761: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:57:11.74 ID:q29oF0gW0.net
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1418721646/
789: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:58:23.13 ID:jJdDd3vT0.net
>>761
妥当だな
妥当だな
792: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:58:53.50 ID:V3OVQx/20.net
>>761
これでいいきがす
これでいいきがす
841: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 20:00:35.49 ID:GhguOUxa0.net
>>761
＞①表記ミスはあったものの既にスキル修正が完了しており、ゲームプレイが不利になるなどの影響は軽微であったこと
＞②現状のお詫び内容では「クリスマスガチャ」をおこなった お客様の中で不公平な対応となってしまうため
ジーニャを当てた人にはそのまま全石返還して、当たらなかった人には魔法石5個が戻ることになりました、と
＞①表記ミスはあったものの既にスキル修正が完了しており、ゲームプレイが不利になるなどの影響は軽微であったこと
＞②現状のお詫び内容では「クリスマスガチャ」をおこなった お客様の中で不公平な対応となってしまうため
ジーニャを当てた人にはそのまま全石返還して、当たらなかった人には魔法石5個が戻ることになりました、と
863: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 20:01:12.96 ID:3r3ujm6E0.net
>>841
だからよく読めってw
だからよく読めってw
771: iPhone774G 2014/12/16(火) 20:05:54.51 ID:0PUHPBN+E
期間中にクリスマスガチャをやった人達にガチャ一回分の魔法石配布か、何故この対応を最初にできなかったのか、、
と、期間中にジーニャ引けなかった人間が言ってみる
と、期間中にジーニャ引けなかった人間が言ってみる
777: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:57:59.60 ID:q9pJYiLm0.net
マジできたあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
778: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:58:01.04 ID:EA0nZm0R0.net
きたあああああああああああああああああ
782: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:58:10.80 ID:te2zLrvb0.net
全員に返還きたあああああああああああああああああああああああああああああああ
788: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:58:21.86 ID:eVX2poJZ0.net
1回引いてメイメイだったワイ、高見の見物
790: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:58:26.30 ID:q29oF0gW0.net
▼対象
対象期間中に「クリスマスガチャ」を
おこなった全てのお客様
▼対象期間
2014年12月15日(月)0:00～17:00
▼対応内容
魔法石5個(クリスマスガチャ1回分)を
お送りさせていただきます。
▼付与予定日
2014年12月17日(水)中
対象期間中に「クリスマスガチャ」を
おこなった全てのお客様
▼対象期間
2014年12月15日(月)0:00～17:00
▼対応内容
魔法石5個(クリスマスガチャ1回分)を
お送りさせていただきます。
▼付与予定日
2014年12月17日(水)中
791: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:58:38.14 ID:3r3ujm6E0.net
詫びが減ったぞw
俺は増えたけど
俺は増えたけど
793: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:58:53.99 ID:cLC/BFqo0.net
はあ？？？？？？？？5個とか舐めてんの？？？？？？？？？？？？
795: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:58:58.55 ID:O0Ef7XK50.net
これは荒れるな
796: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:59:03.66 ID:g9i+0D610.net
大勝利きたー！！！！
800: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:59:12.23 ID:3r3ujm6E0.net
対応【２】. 対象期間中に「クリスマスガチャ」で
「聖夜の神精霊・ジーニャ」を的中した
ユーザー様への対応(未実施)
▼対象
対象期間中に「クリスマスガチャ」で
「聖夜の神精霊・ジーニャ」を
的中したユーザー様
▼対象期間
2014年12月15日(月)0:00～17:00
▼対応内容
対象期間中に「クリスマスガチャ」で消費した魔法石を
お戻しいたします。
上記の内容にてお詫び対応を実施することを
ご報告させていただいたうえで、
誠に申し訳ございませんが、上記の対応【２】については
以下のようにお詫びの内容を変更させていただきます。
・変更後のお詫び内容(上記【２】のみ)
▼対象
対象期間中に「クリスマスガチャ」を
おこなった全てのお客様
▼対象期間
2014年12月15日(月)0:00～17:00
▼対応内容
魔法石5個(クリスマスガチャ1回分)を
お送りさせていただきます。
▼付与予定日
2014年12月17日(水)中
「聖夜の神精霊・ジーニャ」を的中した
ユーザー様への対応(未実施)
▼対象
対象期間中に「クリスマスガチャ」で
「聖夜の神精霊・ジーニャ」を
的中したユーザー様
▼対象期間
2014年12月15日(月)0:00～17:00
▼対応内容
対象期間中に「クリスマスガチャ」で消費した魔法石を
お戻しいたします。
上記の内容にてお詫び対応を実施することを
ご報告させていただいたうえで、
誠に申し訳ございませんが、上記の対応【２】については
以下のようにお詫びの内容を変更させていただきます。
・変更後のお詫び内容(上記【２】のみ)
▼対象
対象期間中に「クリスマスガチャ」を
おこなった全てのお客様
▼対象期間
2014年12月15日(月)0:00～17:00
▼対応内容
魔法石5個(クリスマスガチャ1回分)を
お送りさせていただきます。
▼付与予定日
2014年12月17日(水)中
801: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:59:15.10 ID:te2zLrvb0.net
あ、五個だけかよく見てなかった
805: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:59:22.81 ID:iBLn0hqj0.net
魔法石5個配布ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
神対応！
神対応！
806: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:59:23.55 ID:jbZENf1T0.net
810: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:59:33.56 ID:WA/yyq790.net
補填内容変更来たな
一回だけ引いた俺が大勝利やないか
一回だけ引いた俺が大勝利やないか
814: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:59:36.07 ID:ptNsaAAi0.net
ヘララッシュクリアできない
侘び石はよ
侘び石はよ
829: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 20:00:09.76 ID:WGn/jh6H0.net
>>814
ジーニャ石使って5コンで突破しろ！
ジーニャ石使って5コンで突破しろ！
816: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:59:39.68 ID:3r3ujm6E0.net
お前らちゃんと読めよ？？
849: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 20:00:56.61 ID:0EQSgfoM0.net
>>816
まとめると
全員に魔法石１
クリガチャ引いた奴全員に魔法石5
ジーニャ引いた人も上に含み、全石返却は無し
こうだな
まとめると
全員に魔法石１
クリガチャ引いた奴全員に魔法石5
ジーニャ引いた人も上に含み、全石返却は無し
こうだな
907: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 20:02:30.14 ID:3r3ujm6E0.net
>>849
正解
なんか誤解してる奴がいて心配
特にジーニャの有無
正解
なんか誤解してる奴がいて心配
特にジーニャの有無
937: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 20:03:37.93 ID:0EQSgfoM0.net
>>907
運営の書き方がちょっとね。
まあちゃんと読めばわかるし、補償内容を再掲しないといけないのもわかるけど
みんな読まなすぎだろ
運営の書き方がちょっとね。
まあちゃんと読めばわかるし、補償内容を再掲しないといけないのもわかるけど
みんな読まなすぎだろ
819: iPhone774G＠＼(^o^)／ 2014/12/16(火) 19:59:47.37 ID:9B9bGLim0.net
まぁこれでいいだろう。
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最初にジーニャ当てた奴石全返還って対応したんだから
ゴネと不満の呪いのループの突入だよ
だろうからこのまま沈静化するだろうな
ワイは低みの見物と行こうか。
自分は1回しか引いてないからどうでも良いけど
てかこれが普通だわ。むしろ補填し過ぎくらいだろ
運営は17時までの対象期間中に返金するとは言ってないのに勝手に勘違いして返還石目当てにガチャ回したやつのことまで責任を負う必要はなくね？
最初の対応を勝手にかえたのはまずいと思う
運営のミスを悪意を持って利用しようとして石ジャブした乞食がバカを見た形だな。
わざわざ11ターンのジーニャ使いたくて引いたとしてもどうせスキラゲまだ来てない上に来るのは半確定だからピィも食わせずで修正までに恩恵受けられないだろうが
ボーナス増えないかな⇒誤ったスキル表示させて馬鹿客から金むしとろう⇒石5個返したら納得するやろ⇒社員ボーナスきたーーー
どうも運営しか儲かってない気がする
違法状態でガチャさせた補填が5個って軽く考え過ぎ
スキル修正が完了しており、
ゲームプレイが不利になるなどの
影響は軽微であったこと
これ完全に問題点のすり替えとガチャを引く時には修正済みだったとさせるミスリードだよね
最初からこれにしといてくれよ
ネット使える小中学生ほど害悪なものはない。
納得いかないなら訴えて終わりだろ。
※29
ゲームのこの先も考えられる大人だな。
そもそも誰も損してないからな、得したやつはたくさんいるけど。 といままでの言葉つっかえされるぞ。
ぬか喜びは気持ちの問題だろ？
※42に向けたものじゃないからね
居るかもしれないってだけでも充分問題になりうるでしょ。
スキラゲ等についても少なくとも修正の発表される前に引いた人の中には修正される事を前提してない人もいたかもしれないし。
全くの同感
結局返却してもらえると思ってた奴が課金してそのお金が運営に入って社員のボーナス上がっただけだよな
それが補填内容でいいよ
スキル修正に、クレームつけるならこのゲームやるべきじゃないな。また今度修正くるし、今後もくるからな！
ピィを余分にくわせたやついるなら、ピィ返還求めればいいさ。
一応、予め運営も改めて検討すると言っていた訳だしそれを踏まえた上で引いたならそれは自己責任じゃないかな？
運営に振り回された事については同情するけども。
五個は後から来るのか？
最初に対応の仕方ミスったのが致命的すぎたな。
てまｐもっとよく考えてから行動しろよ。
自分の周りにもガチャ出る前から、
（へぇ〜精霊シリーズもスキル短縮あるのかな）ってなってたし。
スキルが特別と思った人が結構いるみたいだし。
昨日の決定でもう覆ることはないがより詳細な経緯と補填理由を今日改めて説明するだぞ
もうどうでもいいから新しい究極とバランス調整はよ
今運営批判してるやつは
「ジーニャ引けた俺大勝利！」
って引けなかったやつ煽ってたやつらだな
まぁ最初からこれだったらこんなに荒れなかったけど
新こじきはゲーム殺したいのかと。
期間中引いてジーニャ当てれなかった奴が圧倒的に多いことと、ジーニャ持ってない奴は全石返還を快く思ってないことを考えれば明らかに得した奴の方が多い
てか、最初からこうしろよ
一回一部の人とは言え返すって言った後でこれはダメだろ。
これじゃストアの方にも癌の方にも返金問い合わせが止まるらんだろ
やっぱ癌蓄は頭沸いてるなwww
明らかに景表法違反でその点に癌は触れてない（触れれない）から問題なんだよ
ふざけんな‼
)
それをしたらガンホーの年末の売り上げがとかは知ったことではない。
やり方をKWSK
これが癌の誠意か
新たに対応３として追加すればよかっただけなのに
すばらしいな（）
さらにクリスマスガチャを一回引いてれば本物の勝者
対応の仕方が酷いな
反省してるという姿勢を何かの形で示して欲しいな
そのかわりガチャで当てたキャラ没収な←これでみんな平等
ぼく 「このひとたちこわいよぅ（いいぞもっとやれ）」
ガチャをそれだけまわしたのに1回と同じとか
しかも一度は石返すって言ったのに、変更理由見てみたら「ゴネに圧された」だからしょーもない
、いざガチャが始まると猿でもわかる表記ミスの揚げ足をとる乞食に悪用される...
今回の一番の被害者はジーニャちゃん、そう思いませんか
お前はジーニャ当てたのか、残念だったな
俺はサクヤ引けたんだけど、ジーニャ引いた奴が返還分でサクヤ引いたりされると嫌だったからこれで良かったと思う
本当に好きだからごねているんだろ。
嫌々やっているならとっくに辞めてるさ。
没収と言うか返品かな
ユーザーの数的には今回の対応は成功だけど売り上げ的には終わりだな
一度、公式で公表して訂正とか笑
5000×2回課金して5000戻ってきた。返金処理は片方しか出来なかった。
もう5000返してくれるならロールバックでもいいよ
もうやだ
シャイターンシルフウンディーネタナトス「あいつめっちゃ輝いてね？･･･俺達あんなに輝いた事ないよ･･････」
サンタサクヤ欲しいお＾ｑ＾
けどもう個人の欲しいとか嫌とかの感情で片付かんやろ
しかし石返せっていってるやつはこじきな。
結局、売り上げ一番のアプリ
今度は、中国進出とかでかなり荒れるのかな
とんだ誕生日だなｗ
さっさといしかえせよ
５個とか舐めてんだろ最初の対応に戻して
この騒動に対する侘び石はよ
ジーニャ引いた人はさらに5個とか、5回以上引いた人は1回ごとに1個追加とかあれば良かったかな？
マジか・・・ええのぉ
シルフはその昔大天狗降臨でネギと一緒に輝いた
誠意を見せろってキチがいクレーマーの常套句かよ
でもまぁ妥当というか、ジーニャ当てた人にだけ石が返ってくるよりはみんな納得してくれるんじゃない？
始めからこの対応してればここまで荒れなかっただろうけど
タナトスはサンダルフォンで輝く
しかし、精霊11ターンになったらメタデッキ的に使えるところは増えそうだね、スキラゲだるいけど
頭わいてんのか？
上げて落とされた人はどうすればいいんだ・・
納得いかねええ
石全返還に文句言ってた人たちは何故文句を垂れたのか。
ジーニャ持ってなくて、例の時間に2、30回引いてた人くらいしか想像つかん。
これはこれで可笑しい
ごめん、馬鹿にはわかりにくい内容だったかな？今後はもっとわかりやすいように気をつけるよ
それな
お前の糞頭悪い文書だと、運営で掲示されてる石返還に対して、はなから信じちゃいけないことになるからな？
石帰ってくると思ったパズドラ利用者が石どう使おうと当然自由だから。
今度から気をつけろよ。
一番の要点は誤った情報の提供期間中にガチャした人に損害を賠償するか否かの問題
キャラ回収はキャラ売った人に対応出来ないのがネックかな
まさにそれなー
「石6個もらえるのｗラッキスｗ」
今
「返石する言うたやろ！サタンなめんな！」
で今回はジーニャ当てても同じとか
大半の無課金には関係ない
だから余計ムカつく
西友の肉返金の時のチンピラを思い出す
石返還するって運営が最初に告知したのは19時57分で、最初の告知での石返還保証の対象期間は0時～17時な。運営は0～17時の対象期間中に一度も石返還するとは一言も言ってないぞ？頭大丈夫か？
なんというか、補填の内容が変更された今となっては
あなたは「ジーニャを当てた側なんだなあ」としか思わない
そして「誤った情報の提供期間中にガチャした人」には詫び石５個なんじゃないの？
もしかすると午前5時前までにガチャした人に対する補填があるかもしれないけど
齟齬の理由わかったわ
お前の期待と俺の期待の内容が違うんだな。
俺のいう期待は運営が補填するっていう掲示して、それを見たユーザーが返還してもらえるっていう期待ね。
悪かった
あっ、廃れてもデータは残るけどw
お手持ちのキャラより良いのが引けますよ～って告知して、ガチャ引かせたのに、実はお手持ちのキャラと同じでした～っていう詐欺行為だからな！！
運営さんはスキルターンが違うだけだから影響は軽微と言ってるが、問題はそこじゃねーから!!
それなー
しかも今後は注意しますと言っておけばパズドラ責任者であるテマには何らダメージも無いということも問題
今度問題起こしたら責任取って辞めますぐらい言って貰わんと納得いかんわ
ジーニャで石返還されると思ってたユーザーざまぁ～
昨日までは天国だったのに残念だねw
ジーニャスキルターン短いことに期待してがちゃしたと言い張るやつはロールバックが理想か。
ひいたことを、ごねるやつは受けた被害言え。ヒカピィ突っ込み過ぎた位しか思い着かないけどな。
てまがジーニャもち全額保証宣言→一部の人が全力で回す→やっぱこれ可笑しいわ 石5個にするな→結果 恐らくガンホはかなり儲かっただろうから色々と問題があるきがするんだが…(前のまとめからコピー)
これに関しては誰も文句ないの？
そして
「全返還でぬか喜びした人は～・・・」からの最後に「俺は引いてないけど」
↑こういうコメントのやつら最高に気持ち悪い。
悔しいから石よこせ→は？
ジーニャ引いたから優遇しろ→は？返品ならわかる。
誤認表示が問題だ→訴えていいよ、癌悪いし。
スキルターン修正納得行かない→今後もあり得るから調整とか言って。てか今までもあったし今更声でかくすんな。
誤認表示問題だからもっとよこせ→たかりですね、わかります。こじき乙。
誤認表示問題は、金額の問題じゃないから裁かれるべきだ→わかる
まぁ、騒いでるのは殆どただのこじきだわな。
それはありえない、返還宣言したあとのがちゃはそもそも対象に入ってない。
社員だの擁護だのいうだけのやつは悔しいだけ。
違法な状態だったのは0時～4時43分までだったっしょ
初めて同じ考え方のやつ見つけたわ。おれも同意見だぞ
クリスマスガチャぶん回してないのに石もらえて嬉しい人から見たら、偉い面して「妥当」って言いたくなるんだろうか
いちいちここに書き込むんじゃーねーよ氏ねよ詐欺師どもが
さっさと石かえせよクソ山
ほぼ全て同意見。2つ目の精神面への補償はもう少しあっても良いかもと私は思うけど。
返石あるからBOX拡張したやつ
理屈ない文句はただのこじきと言われてもしかたないだろ
激しく同意
そして返還の告知が行われたのは17時よりあと。
この時点で、返還されると言うからガチャを引きまくったのに、どうしてくれるという主張は通らない。
運営のミスだから返還されるに違いないと勝手に推測してガチャを複数回引いた人に補償する必要は全くない。
むしろ他人のミスにつけこんで自らの利益を得ようとする卑しい行為であると言える。
悪意の塊だから
2. ジーニャを入試していた人には全石返還と運営が告知
3. 1の分の石が戻ってくるならと北斗やらのために手元に残して置いた石をガチャやマラソンに使用
4. やっぱり石返還しませんと運営が告知
こういうことだろ
けどそもそもこれを詐欺っていったらバランス調整は全部詐欺になんない？
「Aの方がBより優秀だと思って引いたら結局Bも強化された」ってことでしょ？
それよりも誤表示が問題になってんのにそれに関する発言で誤字脱字があることのほうがムカツクね、
何故入れたかわからないやら性能が糞と言われるわ、石巻き上げる材料として変に騒がれるわと、こんなふざけた意図での使用は全く考えてなかっただろうな。
クリスマスガチャって苦し紛れの策にせよ、そこまで血眼になりながらやらんでもいいだろうに。
告知をちゃんと見てればわかるんだけど、消費石返還するのは１７時まで消費した魔法石で、１７時以前にジーニャ当ててたとしても１７時以降に引いたぶんは対象外。んで石返還の告知があったのが２０時頃だから、その３で石を消費した人は自己責任なんだよね。だから、この件に関してごねてる人はおかしい
だから普段課金しないやつが「これは良い」と思って課金した場合の事を考えるとこの対応はおかしい。
サンタジーニャを持っている持っていないはもちろん関係ないが
「間違った情報さえ書かれていなかったら課金をしていなかった。」ってやつはどーなるんだ？
そんなやつらを特定出来ない以上
誤記がなおるまで引いた全員に魔法石を戻すべきじゃないか？
ただの誤記でなんか悪かったからその期間中に引いたやつらに魔法石5個をあげます じゃないぞ
売り方自体が売り逃げ商法なんだから、そんな企業に対応力を求めるなよ。
酷いグリーやモバゲから何年経ってると思ってるんだよ、学習しない奴に驚き。
今回の件を教訓に今後は課金するなw
①※196の言うような優良誤認の問題
②一部のユーザーのみに魔法石返還という公平性を欠いた措置
と考えることができる。
新たに出てきた対案では、②の問題点は解決できているが、①の問題点はほぼ解決できていない。(一度だけガチャを回した人を除く)
①の問題点を解決するためには、17時までにガチャを引いたユーザーに魔法石を返還することが必要であると言われているが、この場合公平性を保つためにクリスマスガチャで排出されたモンスターを回収することも必要になる。
これは技術的に難しいのではないかと推測される。
魔法石を返還してもしなくても問題点が残されるのであれば、営利活動を目的とする企業の立場としては魔法石を返還しない立場をとることは必定と言える。
なんか寂しいな…
3の使用分も戻ってくると思っているわけではなく、
石計100個(サンタ使用済80・北斗用残存20)
→2の発表により石計180個(サンタ使用済80・北斗用残存20・サンタ返還予定80)
→3時点で(サンタ使用済80・北斗用残存20→マラソンで使用・サンタ返還予定80→北斗に充てる)と考え北斗分だった20個マラソンに使用したら、
運営の前言撤回により1の返還がなくなりました
あれ？ 2の発表がなければ使う予定のなかった石消費が発生しているよ？
北斗回すためには新たに課金しないといけなくなったってこと？って話
だから3の分を返せ云々ではなく、今回の運営の対応によって返還予定だったユーザにとって新たな不都合が発生し、
更なる不信感を募らせることになったってこと
言葉下手だからスッキリしますw
一度返すと言ったものをやっぱり返さないなんていうことになるのは、なかなか考えづらいことではあっただろうけども
最初はまさか返ってくるとは思ってなかったんだけど、「返します」って言われてよっしゃあああ！またクリスマスガチャで感謝引きするぜー！と思ってサンタヘラやら宝玉やらマーキュリースキラゲに使ったのに、「やっぱり返しません」はちょーっと酷いんでねーか？
かなりガッカリしたし、運営からレスポンスなくて今もものすげー不安なんだけど、
煽ってる人や妥当だと思ってる人って鋼メンタルかなんかなの？
似たような例え話いろいろ出てるけど、それでも何とも思わんのやったらバケモンやで…
サイゼリヤのピザ事件にしろ、企業がミスを犯すとこういう連中が一定数沸く。
そんな恥ずかしい人間にはなりたくないね。
ジーニャが欲しくて課金してガチャしたけど、ジーニャ出なかった0~4時までのユーザーしか想像つかんけど。
色々と不満もある。でも俺はパズドラを応援する。
山本Ｐの誠意は見えた。しかし、ツイッターは感情的にしないようにするべき。
確かに対応が不公平だとは思うが補填内容変更するにしても４時４３分までに引いたすべてのユーザーに全返還ぐらいに落ち着くぐらいかなと思ってた
課金に関わる内容でこんなお粗末ですぐ変化するあやふやな対応するんだったら正直これから課金すんのも怖くて出来ないわ
納得してたらカキコせずに大人しくしてますわ
鎮火してきてるからとは思いたくないなー
Twitterでごちゃごちゃやってるぶんにはいいけど公式発表がジーニャのスキル含めて運営の都合でコロコロかわる。スキルのターンなんかどうでもいいけど詐欺に近いぞこれ。一回発表したもんは実行せんと。なんも反省してねーな。Googleにいって返金してもらうわ。
祭り当初から試みてるけど、5000円返金全く相手されん。
パズドラに言ってくれって言われる。
もち、パズドラからは返信こねー
本当によかった よかった！
これでBOXも財布の中身も蘇るんでしょう！不信感も拭えるんでしょう！
癌は高慢な態度を垂れ流し続けるけれど きっともう問題は起こらないんでしょう！
だって絆があるから！
今回の事例は景品表示法違反の優良誤認に当たるわけで、同情はするけど違法行為だったことをちゃんと受け止めて、それ相応の措置を取らせるべき。普通で行けば、取引を無かった事に出来て、返品となる。
誤表記が直るまでの間に引いた人に全商品返還するなら問題はないが、公式のプロデューサーが、公の場において、的中したユーザーに返還すると公言してしまった以上、その返品分を見越して消費した分の商品も返品する義務は発生する。
まぁ、それを立証するのは難しいがそういうユーザーは多い。
その中で現状の対応は一部ユーザーにとっても、景品表示法の観点からしても良くない。
今はネットを通じてのユーザーと公式の示談という形に該当するが、今回の事例は違法行為に対する対応措置として取引自体を無くせる(クリスマスガチャで消費した分の魔宝石全部)事案だということをちゃんと理解して対応をして欲しいと思うよ。
つまり何が言いたいかって言うと、全部山本が悪い。
長文ですまんね。
煽る人も文句言う人もちゃんと状況を把握してからにして欲しい。
何よりもこの状況に未だ対応が甘く、レスポンスもなく、だんまりを決め込んでる運営とGooglePlay、App、何やってんだ。
お前ら石5個で満足してんだから大人しくしとけやwwwww
それがみなさんだ！
全部とは明記されてなかったからウソではないのかもね。
人間として恥ずかしいもん
↑というかコイツずっとこのスレのコメント欄に張り付いてるな
執念深いなあ本当
本当に日本人か？？
こじきも石5個貰えるからだまってろな。
あと、対応批判してるやつの大半はもっと石よこせ理論だからそいつらは言い訳しようとこじき。
違法訴えるやつは石の数なんてどうでもいいだろ、法的裁き要求してこいよ。
分かるわ。乞食根性を理論で覆い隠そうとしてるだけの連中。
でもこういう恥ずかしい言動とって平気な顔していられる奴は日本じゃ幅をきかすよなあ…
わざわざ「この池沼何言ってんだ？？？」ってID見ながらコメ欄読んどったんかいっ！
んで「あ、ID一緒の奴かよ やっぱ一人の頭おかしい奴か」って叩くと。
純日本人だし、乞食根性がないとは言わんよ。
けど間違ったこと言ってるとは思ってないぞ。
言ってる事は分かるよ。
でもあなたは何をどう損したの？
説明してくれ。
あなたを納得？させるために個人の状況を書くのも癪だけど。
0時~4時43分までに課金してガチャを引いた一人だとでも言えばいいのだろうか。
知ったところでどこに何が生まれるのか知らんけども。
信憑性すらないだろうに。
そう言わずに教えてくれ。俺も事情も知らずにバカにし続けた反省もあるんだ。
ただ、どうも返金を求めるほど損をする状況というのが想像できなくてね。
一応話だけでも聞かせてもらえるとうれしい。
状況はさっきのでおおよそわかってくれたとして、
根っこの部分は「なんで同じ条件下で返金された人とされてない人がいるんだ」って話。
されたされてないの真偽を問題視するにしても、「返金された人はいません」だのなんだのに関するレスポンスが何処からもない。
運営側の対応とその理由にも疑問を持ってるし、挙げてたらキリないわwww
法律や詐欺が云々とかの話はその類のスレ読めばわかるだろうし割愛。
正直納得出来る説明と対応があれば返金されようがされまいが、まあ最悪いいんだわ。
もし俺の怒りや疑問が見当違いならそれまでなわけだしな。
長文すまぬ…
目的は自信の納得だな、いいと思う。
返金の(石ではなく)に関してはappとGoogle側の対応の問題の可能性も高いと俺は思うんだがどうだ？
ガンホーからの返金、というのはあまり聞いたことがないな。
おそらくgoogle playかApp storeに返金要求をすることになるんだと思う。
この2つは対応が違ったりするから、返金されたされてないというのはそこの違いかも知れない。
でも今回の場合多分返金は無いんじゃないかと思う
上げて下げられた、悔しい→わかる、可哀想。
悔しいから石よこせ→は？
ジーニャ引いたから優遇しろ→は？返品ならわかる。
誤認表示が問題だ→訴えていいよ、癌悪いし。
スキルターン修正納得行かない→今後もあり得るから調整とか言って。てか今までもあったし今更声でかくすんな。
誤認表示問題だからもっとよこせ→たかりですね、わかります。こじき乙。
誤認表示問題は、金額の問題じゃないから裁かれるべきだ→わかる
一度発表した公式アナウンスを変更するな→今までも新キャラ発表から実装前にＬＳ・Ｓ・覚醒変更あったし今更声でかくすんな。（ＮＥＷ）
それから優良誤認表示や詐欺とかいうやつはもう一回よく調べてね
「著しく優良であると示す」かどうかの判断は、その当該表示を誤認して一般消費者が誘引されるかどうかで判断されます。（たとえば、実際にその表示で多くの一般消費者がその値段で購入してるかどうかなど）
この「一般消費者が誘引される」かどうかは、商品の性質、一般消費者の知識水準や、取引の実態、表示の方法、表示の対象となる内容などによって判断されることになります。
このように「著しく優良であると示す」かどうかの判断は、表示をする事業者側の認識に立ち判断されるものではなく、一般消費者の側に立ち判断されるものとなります。
｢一般消費者｣のおれはサンタジーニャのスキルが通常のジーニャのスキルより｢著しく優良である｣とは思わなかったけど？スキル名一緒だし結界のターン数変更になるのかなぐらいと思ってたよ。
はたしてあなたの言う｢優良誤認｣をして（スキルのみ）ガチャ回したユーザーがどれだけいたか・・・。
これも引用だがこの事についても同意する
感情的な怒りと、正当な怒りを区別出来ないんだろう。
「何かムカつく」ってだけの話を、色々言葉を並べて大げさにする。
誤表示ジーニャを見て、「これは強い！一点狙いだ！」ってガチャを回した人なんて居ないだろう。それに万が一居たにしても、その後の修正でジーニャのスキルターンは短縮されたわけで、結果オーライじゃないか。
ID変わったけど240の人です。
ジーニャが強いから引いたんじゃないんでしょ？
じゃあいいじゃない。
何でそう貰えるもんは貰っとけ思考なのか…
２４４読んで改めて思って、その上勝手わがまま失礼この上ない話になるけど、
パズドラがスキル修正かつ石５個配布を対応として決定したじゃない？
それってユーザーに「優良誤認」として認識させないよう謀った対応になるって事になるんかな？
要は多くのユーザーに「まあこの対応だったら良いか」と思わせるために。
俺は、ジーニャ一点狙いだったかどうかは感情的な問題だから考慮されないと思ってたけど、実は「優良誤認か否か」を判断する材料だった感じですか？
俺は貰えるもんを遠慮して貰わないのが良く分からん…
いやまあここまで来たらもう騒いでるのも俺だけだろうし、どうにもならんけどさ。
見苦しい最後の足掻き的なもんよ。
個人的な見解が多いが聞いてな。
ジーニャのスキルマターン修正は元々予定されていた為、開発端末のサンタジーニャの画像が11ターン画像になってしまった。これはにこ生の発表時にSLv6、15ターンのサンタジーニャが映っていた事からも推測出来る。
長くなると※通らなくなるから次※に続く。
石を5個配布したのは迷惑料だろうね。
今回のジーニャの件について山本Pが先走ってしまったが会社として考えても優良誤認となるほど著しいものではないと判断してもおかしくない。隠せる訳もないし隠そうとしてるとも思えない。訂正前の対応やら他のログも残ってるし。
ムラコレの時とは全くやらかしたレベルも違うのでムラコレと比較する人もいるが、それは論外だと思う。
優良誤認かどうかの判断材料にするのはその後の対応の振る舞い(石の数)ではなく、誤解を招く悪質なものなのか、多くのユーザーが著しく勘違いをするものなのかだと思う。
正直一部ユーザーだけが同じ条件下で返金を受けているのであればそこに不公平感を抱くのはわかる。
だが、何か被害を受けたと思って249がもうこんなことならパズドラをやらない！と言うのならその原因となった本件に対してのクレームと返金を強く押し通せばいい。
これからも遊ぶけど金帰ってきた皆ずるい！(気持ちはわかる)っていう話だけでゲームを続けるので有れば一言取り敢えず伝えて返信まちなのであれば今は暫く待った方がいいと思う。
ありがとう。
はじめから誤解や勘違いなんてなかったから、問題なんて最初からなかったってわけか。
詳しい説明と長々と付き合ってくれたこと、重ねてありがとうございます。
バカだからそう思うんやろうな。
ま、頭良くなったら分かるようになるで。
乞食だの社員だのと馬鹿にしてすいませんでした…
話すきっかけを作ってくれた234もありがとう。
ID：NcXVOiox0、eGiqLNoD0、Z04RbM850は全て自分一人です。
パズドラ運営の対応（石や返金についてではなくて）には未だどうかと思う部分もありますが、根本的な疑問は解決しました。
知識足らずな上に身勝手な中傷等、本当に申し訳ありませんでした。
そこはクズであって欲しかったね。こういう善良そうな人でもこういう発想になり得る、っていうのが凄く不気味だった。
まぁ、人間アツくなることもあるしそれは仕方ないよ。それだけパズドラが好きなんだなと思うと、パズドラ好きなおじさんは嬉しく思うよ。
山本Pには気をつけて頂きたいね～。
こんな感じの若干頭おかしいそうな奴がいたら俺だと思ってくださいm(__)m
公開されたサンタジーニャのターン数が通常版と異なるがクリスマス仕様の特別製なのかどうかって
その問い合わせ以降もてまは普通にツイートをしているのに上記問い合わせは無視し、運営サイトの誤表示もクリスマスガチャ開始後の12月15日4:43まで放置
誤表示とそれによって生じる勘違いを認識していたはずなのに何の対応もとらずガチャを始めたことが問題なんだよ
返金なくても続けるつもりでしたし！
（また懲りずに課金もするんだろうな…）
すいません。お騒がせしました。
スタミナ溢れそうなので、失礼しますｗ
おじさん暇だから相手してな？
《問題》に、かかる文章は理解したがこの《問題》というのは山本Pの対応に問題があるのは理解できるが、優良誤認表示と結びつける話にしたいということかな？
それとも山本Pは発言や対応の仕方に問題がある、今後は発言を見直せ なのかな？
例え些細な内容でも指摘があったのだからミスは直しておくべきだったというのは同意見。
だから悪質なんだとまで結びつけるなら同意しかねるかな。
おじさんは違うよ(笑)
罵倒だけ書いても何も変わらないとおじさんは思うけどね。
ユーザーは課金してる訳だし、お金周りの対応は過剰にする必要はないけど、もう少しキチッとやって欲しいなとお兄さんも思うよ。(26歳はお兄さんで良いですか？笑)
俺も散々言った人だし、気持ちは分からなくもないんだけどね。
おじさんと234さんに丸くされちゃった（てへっ☆
ごめんなさい、調子乗りました…
でもこれを通すとバランス調整の度に起きそう。
例:◯◯は強くなって△△より強くなった。
おれは△△のほうが◯◯より強いから先月ガチャ回したんだ、◯◯が強くなるなら△△返品させろ。
とも言えるから難しいとおもうけど、どうでしょう。
出来事が近々の事すぎて上の例のいめーじと今回のイメージ一致してもらえるかわからないけど。
納得するだってｗｗｗ納得だってさｗｗｗｗｗｗ7ターンwwwwwww
って煽られるのを待ってるとしか思えないコメントはやめてほしい。
そうじゃなくて本気でコメントしてるなら、もう何も考えてないとしか思えない。
ソシャゲなんてクソ対応当たり前だし、これからもこんな事が無いとも言い切れんしな
ジーニャどころかクリスマスガチャ自体がクソみたいな言われようだった記憶がある上、ジーニャ自体、見た目が可愛いから欲しいって人はいても壊れと騒がれたわけでもないし、性能が良いから欲しいって人は皆無だったと言っても過言じゃなかったと思う。
ジーニャがDBの時のべジータみたいな扱いをガチャ実装前から受けてたなら正直ユーザーの怒りも妥当と思ってただろうし、返金しろ！も理解できただろうけれど、現状のジーニャの扱いを見てると(勿論運営の対応が最悪だったってのもあるが)一連の返金騒動にはあわよくば……というユーザーのいやらしさも透けて見えてしまうところがある。そこら辺が乞食と言われてしまう所以じゃないかとも思う。
その上で言うけどぶっちゃけ不満があるなら、パズドラにごねるより消費者センターにダッシュしなよと。多分これ以上の対応はパズドラからは望めないだろうし
消費者センター行く、或いはガンホー相手に裁判起こす(=公的な問題にする)ことに少しでも後ろめたさを感じるならこれ以上ごねるのはやめときなさい。自分がどういう行動をしているのかは、その人が一番良くわかってるはずだわ
山本が12日時点のTwitterでジーニャのスキルの問合せがあったにも関わらず無視、あれだけ細かくブロックとかお気に入り登録するやつがそれをそのまま気付かない可能性は低く、意図的にスルーした可能性大。
それが、今回の問題を引き起こしたにも関わらず、理由と称して実質言い訳ばかりで、 謝罪文は謝罪に見せかけて「」と反省の気持ちは伝わってこない。
山本が12日時点のTwitterでジーニャのスキルの問合せがあったにも関わらず無視、あれだけ細かくブロックとかお気に入り登録するやつがそれをそのまま気付かない可能性は低く、意図的にスルーした可能性大。
それが、今回の問題を引き起こしたにも関わらず、理由と称して実質言い訳ばかりで、 謝罪文は謝罪に見せかけて「この度の問題発生の経緯と対応変更について何卒ご理解いただけますようお願いいたします。」とわざとじゃ無いんだから理解して、という内容で反省の気持ちは伝わらず、ユーザーを安易に考えてるような対応だから純粋に怒ってる。
そういうユーザーがいるから成り立ってるゲームだってことをちゃんと運営に再度深く認識してほしい。
これがいまだに怒ってる動機です。
うん、だから前にも書いてる人はいたが石が欲しいんじゃなく運営の対応に怒りを感じる人は、運営を訴えるなり、署名活動するなり、消費者センター駆け込むなりして公的な問題にすればよろしい。
実際、運営の対応は相当不味かったので、そういう方向性の怒りは妥当だと思うし、別に何か悪いことしたわけじゃないんだから堂々と活動行えば良いさ。
自分の前の米は特にジーニャが欲しかったわけじゃないけど便乗してあわよくば石を貰おうとしてる人に向けてのもので、貴方みたいな怒りを持つ人に関しては特に言うことはないよ。
強いて言わせてもらうならいくらパズドラに個人で訴えてもこれ以上の対応は望めないだろうという点。
だから署名活動やら(=大人数での訴え、世間的プレッシャー)、裁判所・消費者センター(=公的な機関からの介入、法的措置)やらを利用していかないとにっちもさっちもいかないよって話ね。ここでいくら愚痴っても現状は変わらないんだからさっさと行動に移した方が良い。時間が経てばたつほど問題は風化してやりづらくなる。
逆にそこまでするのは億劫だと感じるならその程度の熱意だし気持ちを切り替えた方がずっとその人のためになるからこれ以上はやめとけ
便乗犯については※278で語ったからそれを参照してくれ