引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1429290446/
100:番組の途中ですがオーガch.がお届けします 005年01月01日 19:19 ID:ogrech.
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
ツイッターでオーガchをフォロー!
新!iTunes Card、GooglePlayギフトカードプレゼント企画開催中
※時間割・降臨情報はこちら
掲示板やってます!
パーティ編成など攻略雑談などお気軽にご利用ください
掲示板はこちら
95: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:21:12.45 ID:AppXotIB0.net
シヴァ強いとか言ってるやつネタだよな?
7コンボ4.5倍だぞ?バステトは同じコンボ数で6倍なんだけど??
7コンボ4.5倍だぞ?バステトは同じコンボ数で6倍なんだけど??
102: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:21:46.19 ID:M5FsZut00.net
>>95
だからシヴァ4wayだって、パーティも殆どが4way
だからシヴァ4wayだって、パーティも殆どが4way
121: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:23:19.33 ID:AppXotIB0.net
>>102
バステトパには劉備が入るんですが
バステトパには劉備が入るんですが
150: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:25:06.92 ID:M5FsZut00.net
>>121
シヴァパは殆どのサブを4way持ちで染めれて、封印も100%にできるんだよ
封印気にしないならチョメとかカグ入れときゃいい
シヴァパは殆どのサブを4way持ちで染めれて、封印も100%にできるんだよ
封印気にしないならチョメとかカグ入れときゃいい
115: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:22:25.37 ID:M5FsZut00.net
>>95
後、元の攻撃力の差もでかい
後、元の攻撃力の差もでかい
134: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:24:05.90 ID:OCzBO89V0.net
>>95
同じコンボ数だと4倍だろ
何スキル発動前提してんの
常にスキル発動できるんか
同じコンボ数だと4倍だろ
何スキル発動前提してんの
常にスキル発動できるんか
105: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:21:54.33 ID:pjp8axcn0.net
シヴァをリーダーで使うくらいならさすがにホルスのが使いやすいし強いだろ
119: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:22:44.30 ID:rjzTP9tW0.net
火で攻撃しながら回復したいんならスキラゲも簡単なガディウスでよくね?
120: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:22:46.30 ID:5OoIBBR60.net
ギガンテスにwayついたのもこれかね
123: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:23:22.11 ID:ua7u6fT50.net
シヴァ強くね
サブ曹操3家具土
HP27000回復4000ちょいスキブ11封印完備
火8個で4.5倍出せば500万近く出るっぽいし曹操からほぼ2パン狙えそう
レイランがメイメイと近い性能でくれば曹操1体抜いて
防御枠は闇ナミあたりで
サブ曹操3家具土
HP27000回復4000ちょいスキブ11封印完備
火8個で4.5倍出せば500万近く出るっぽいし曹操からほぼ2パン狙えそう
レイランがメイメイと近い性能でくれば曹操1体抜いて
防御枠は闇ナミあたりで
131: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:23:55.88 ID:Wpn6fy3U0.net
>>123
軽変換欲しいよね
軽変換欲しいよね
139: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:24:38.05 ID:uAaviIEB0.net
>>123
火8個で7コンボする盤面はなかなかないけどな
火8個で7コンボする盤面はなかなかないけどな
141: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:24:42.41 ID:530eTsWz0.net
>>123
火ヴァルはだめなんか?
火ヴァルはだめなんか?
156: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:25:24.94 ID:2IqITzqe0.net
>>123
そのパーティーで火8こ7コンボて
そのパーティーで火8こ7コンボて
198: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:28:32.94 ID:sqXrGeSI0.net
>>123
曹操3体ねーよ
4体なら居るけど
曹操3体ねーよ
4体なら居るけど
126: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:23:40.07 ID:LPdLesPH0.net
シヴァ強いんだろうけど、普段木パ使ってるから親友に気を遣って使えないやつおる?
145: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 02:24:55.25 ID:DERSCjns0.net
>>126
むしろシヴァ強かったらシヴァ使う様な親友しか作って無いわ
むしろシヴァ強かったらシヴァ使う様な親友しか作って無いわ
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
ツイッターでオーガchをフォロー!
新!iTunes Card、GooglePlayギフトカードプレゼント企画開催中
※時間割・降臨情報はこちら
掲示板やってます!
パーティ編成など攻略雑談などお気軽にご利用ください
掲示板はこちら
実際弱いだろうから仕方ないけど
卑弥呼、ヨトゥン、ヒソカあたりだとやっぱり他の属性と比べて見劣りする
火力は足りてるだろうから闇ナミあたりで妥協するのもアリかね
あと一枠は封印持ちで100%にするなりいらないなら補助入れるなりな感じかね
最近の運営は頭沸いてるとしか思えない。
道中欠損対策としての複数積みはアリだけど、コンボ系+way染めで道中副属性で充分のシヴァパの変換はボス用
サブの問題で最強クラスのPTと比べたらワンランク落ちるけど
重いし、弱いし。軽減ついて欲しかったな個人的に。
無理やりリーダースキルをコンボパにするから微妙になるんだよな
素の回復力500未満の恐ろしいパテですね(白目)
覚醒カグツチのスキルが防御激減+変換でスキルマ8ターンなのに
シヴァが防御激減+泥強でスキルマ12ターン
この差だけはどうしても納得がいかない
俺もウルド3までは決めてるけどあと1はやっぱニム?
どっかでクレイモアってみたけどどうなんだろうか
回復は15000くらいいけるから問題ないでしょ
まあ、スキルはバステトやラーもスキル高難度じゃスキル効果自体は死にかかってるしドロップ強化ついて、火力上げれるからいけるわ
ラクには勝てないけどパールくらいには強いから文句はないわ
※16
シヴァのスキル重かった理由は防御ゼロだからだし
それがなくなった以上ちょっと重すぎるよな
よくね?シバさん?
攻撃タイプ欲しかったって思ったけどキリコも攻撃ついてるのね笑
でも列いらないな 泥強覚醒増やしたほうがありがたいかも
回復とるか泥強とるかってところかね
イース越えれるならクレイモアで良いけど、ウルドで火8個以上かつ7コンボ組んで1.5倍エンハと泥強使って半分くらいしか削れないから運が結構いる
そうかやっぱその辺りはダンジョンと相手に合わせてか
基本火力ありすぎて困ることないしニムの方が良さそうね
ウルド3もそうだけどほとんどウルドパから転用できるな笑
シバは赤と水色の組み合わせ悪くないよ…
バインド、先制あれば2枠要るよな。
バインドを避ける火力あるかな?
チャレダン10の現実的パーティーって面子は誰かな
今回のチャレダン10ならウルドウルドクレイモア卑弥呼or火ゴレだな。
実は強敵に先制バインドしてくる敵は居ない。
回復力低く、パールの防御態勢やラクの即時回復やバギィみたいな保険が無いからたどり着くまでもこの2キャラより苦労すると思うよ
対処法としてはバインド無効の火ゴレ。これで次のターンのダメージは50%になる
んでロズエルで回復
回復15000って前提条件がわからないけどそんなに回復しそう?
HP4万でも一気にMAXまでもっていけるのに。
7コンボってコンボ倍率2.6倍あるやん
向こうはてま備までいるのに
コンボパだから周回にも向かないし
つまり既に育成済みならまだしも、これから新規に作る必要はないってことかと
劉備抜きにしても4ターンで泥強供給出来て良覚醒のオシリスや豊富な軽減キャラいるしな
封印3スキブ3確保すれば開幕から陣使用可能
つまり火力で推すだけならウルド3積みでもオッケー
覚醒インド第一弾がこいつだったらあまり文句はなかっただろうに
かといってバステトほど火力があって突き進めるわけでも無いから荒れてんでしょ
火は元々イースが最大の壁だけどガディウスやシヴァならなんとかなる程度にまでハードル下がったんだから、火パでチャレダン10をどうしてもやりたい連中が使うものでは
普段使う火パと他にラクパール猫のうち1パーティー所持するのはそれほど大変か?
このままならバステト、ベジットでよくね?
しかもクリシュナ究極で似たようなの来たらさらに悲惨
あとは工夫次第だろ
毎ターンスキルって倍率出すというには猫と同条件やで
ウルド、ウルド、ライラ、曹操のallH回復1組6コンボで15000をこえる
回復力がある火を3体もいれれば回復は問題ないね
回復あってもチャレ10のイースとヘラが山になるのはしょうがない
そのときはそのとき考えるかな
ショーテル3+自由枠(毎ターン30倍。一人木属性なってんで戦力外)
火属性適当に詰め込むだけだから編成は自由だけど極端な仕様としてはこの2種
リーダースキルはまぁ決して弱くはないと思う。指2でそこそこ発動もしやすいだろうし。
でもスキルに関しては擁護できないだろ…
防御激減+火回復ドロップ強化が12ターン!?
迦具土さんと比べてみましょ?
激減と火ドロップ強化は分からんでもないけど回復ドロップ強化は本当にわけわからん。迦具土くんを見習って変換かドロップ生成でもつけたら良いんじゃないっすかね。
みんな攻攻撃力そこそこ高い2way2つ持ちで毎ターン30.375倍は面白そう笑
強いかは知らない
ちゃんとゴネ集団はゴネてるのかね?
用途だけ考えりゃLFで2回使えりゃボスと難所1個抜くのに使えてそれでまあいいや位に思ってるけど、スキルマ9くらいだと開幕から使えるからそのほうが良いとは思うけどね
バステト、ベジットに勝る点が何一つないんだか
このままだと使い分けられる要素すらないゴミだよ
でも陣→変換だとコンボが組めないという凄まじいジレンマ。
やはりスキルの回復ドロップ強化をランダム4生成なり単色変換にだな…?
7個ならそこまで極端には落ちないけど。中間程度。保険が欲しければテウルギアかライラに頼るしかない。
しかも2wayたくさんで火力もでる!
…んでその場合火ドロップ数の管理はどうなるんですかね(困惑)
変換無しの素の盤面で火4個2コンボとかどうやるんすかね…
いや、強いっちゃ強いだろ。最強だとは思わないけどさ。
ベジットやバステト押しのけてまで使う利点ある?
使い分けられる要素すらないのが問題
あくまで極端な例で調整くらい自分でするべき
コンセプトの似通ったリーダー複数所持する理由なくない?
バステトとベジット持っててシヴァまで使わなければいけない理由も無い
それでも作りたいなら作るんじゃないの?
やはりウルドだなー
頭悪いうえ性格がケチくさくて、格好つけたらこうなりましたってかんじだな
悪いが盛ってない
まぁ、、ないけどさ
シヴァ作ってウルド複数積みやるよ
陣からコンボ組むほうがラクだし
ガキなの?
12ターンのW泥強ってスキレベ1かよと
負け犬がいると良いチームはつくれないね
最近落ち目の火だったからこそ期待が大きかったんだろう
それがこんな性能で叩かれないわけがない
とりあえずシヴァはスキル内容変更もしくはスキルマ短縮だけはゴネではなく修正として妥当だわ。激減+変換のカグツチが8ターンでシヴァが12ターンは客観的に見て合理性がない。
①LSの倍率酷過ぎ。猫の劣化だから方向性はこのままでもいいからもっと強化しろ
②コンボパとか求めてねーわ。列活かす方向でLSと覚醒をラクパールに負けないレベルに変えろ
③回復倍率つきの回復0とかギャグだろ。ステ調整しろ
④スキル重すぎ。カグツチと比較したら同ターンぐらいが妥当だろ
⑤そもそもスキル自体変えろ。コンボパに泥強だの防御0剥奪だの舐めてんのか
⑥その他色々
大体見てきた不満はこんな感じだったと思うけど
スキルがかみ合わないどころか酷いを通り過ぎて悲しみの域に達してるんだよなぁ。
防御激減はまぁ元々のスキルが防御0スキルだから残るのは仕方ないしそれに伴ってスキルが重いのは仕方ないけど
火回復ドロップ強化はおかしいでしょ…。せっかくテウルギア素材にしてるんだしランダム複数生成くらいはつけてくれても良いのではと思うなぁ。ほら※でも迦具土との比較でも分かるようにさ…酷すぎるのよ…
正直、未だに気が抜けて何も考えたくない
つか、シヴァがコンボwayパになるとか斜め上過ぎて想定外なんてもんじゃないわ
覚醒はシヴァと被りすぎてて、LSもラクパール曲芸の系統やんと
どっちが火のトップや?
今ゴネとかないとこのまま実装で悲惨なことになるぞ
※89 火力重視→カグツチ曹操火ヴァルウルドorキリコで回復が4枠死ぬ
回復重視→ヤマタケ火ヴァルウルドorキリコ×2 HP貧弱で決戦火力に不安
大ダメ対策はゴーレム、バインド対策はアマテラスくらいしか思いつかん。さぁどうする?
圧倒的にベジット
軽減の差は本当に大きい
シヴァは・・・うん・・・
列強化や変換に依存したptより、コンボパ2WAYパのほうが行き易いのよね
威嚇や防御積んでもそれがあまり全体火力に影響しないから。
そしてスキル溜めなおす余裕が必ずしもあるとは限らないから。
コンボパで回復倍率持ってるって割りと理想的ですらある。
スキブ2に封印持ってるのも○。
まぁ全肯定するほど優秀ではないが。
ネフティスが泥強+1.5倍エンハ12ターンだからおそらく1.5倍エンハ付けててまりました~で終わらせると思う
まあ最初からエンハは付ける予定だろうけど、わざとワンランク性能を落として仮発表しておいて、
強くなったと錯覚させるだけのいつもの作戦だね
まあ火力が高くなろうと防御面がしょぼい時点で使わないと思うけど
スキルで言えばいっそ防御30%とかついたほうが回復キラ付けするよりマシ
コンボはともかく新学期ガチャでミニちよめ6way実装された時点で曹操やシヴァが2wayおしになるのはなんとなく予想できてた
多分ごねても闇シヴァが列だし覚醒に列が戻る確率はほぼないだろうな…
この性能でごねないのは、キッズとペ・ヨンジュンだけ
卑弥呼。回復も高く他のステも平凡程度、スキブあるんで割りと優秀
ゴーレム、劣化スサノオではあるがバインド耐性2あるしスキブも泥強もある。
WAYパだから列の有無が意味をなさないのよね。スキブと泥強、できればWAYもあれば良い程度。
お前キッズとペ・ヨンジュン以外全員ごねてるとかパズドラーの民度やべぇな。
しかもその編成だと封印さえ100%ないっていうね笑
そもそもヒソカ卑弥呼ゴーレムあたりにプラス振れる人がどれほどいるんだろな。
何パ使い?
火のHP1倍パでこれは割りとないだろうからゴーレムのほうが良いね。
今回のチャレダンだと道中5Fあるからゴーレム溜めるのには十分かと。
シヴァとかならスキブ9~10積めるからガディウスより楽かも。
プラス触れる触れないはさすがにソイツがどうするかだからなあ
いっそノーコン捨ててそこで石1個使うほうが楽ですらあるし
あと曲芸ラクパール猫のテンプレ揃っててすまん。
正直プラス2面いってない雑魚だけどプラス余ってるよもう 振るのいないからシヴァパ作ってシヴァに振るんだよ
プラス総数8000の雑魚だからゴーレム卑弥呼に回すプラスはないわ。
開幕毒海&ヘラ先制対策、さらに封印100%に出来るけど、
ゴーレム以外選択肢がないようなPTを今からわざわざ作りたいかって話
遠回し自慢乙!!
そういう流れなら、キッズじゃなければごねるだろ?
そこにケチ臭い水木が来て、ごねるな、ラクパール持ってないの?ラクパール猫でいいだろだろ、って
シヴァ持ってないのにムカつくわ
なら尚更いらんだろ。理解に苦しむわー
いや、俺も雑魚だよ。曲芸師とバステトだけっす。
まぁそれならいいんでない。なんかごめん
サブにもよるけどパールみたいに回復過剰にもならずHPも高めで耐久しやすい、みたいなことにはならんのか
比較対象によくバステト挙げれるけどあいつそこまで耐久できんやろ?
火には水木と違って優秀な軽減いないから耐久はしづらい
それとバステトは耐久する必要無いし先制のためにシーフとか入れておけばいい
ただ単純に突っかかってきたやつがシヴァのゴネによるてまを恐れただけじゃないか
ゴネて強くなったキャラ使っててゴネでうまい思いした覚えがあるんだよ
それでゴネ強化を独占したくて、無意識にゴネ否定はじめたんだろ
そいつら別に魔改造されてないじゃん
シヴァが悲惨なのは魔改造された挙げ句バステト、ベジットに勝る点が
全くと言っていいほど無いところ
テンプレが何かは知らんが、2.25倍の7コンボ2.5倍だと回復力の5.6倍
3000あれば16800、4000あれば24000回復する。
というか火の4個消し7コンボで200万ほど出るからそんな何ターンも回復しながら殴りあうような状況に陥るべきでない
ハーデスは高難度でそれなりに需要があるからその仲間に入れる程じゃないな
元スキルから弱体化した挙句、先に覚醒してるカグさんに惨敗してるとか悲しすぎる
覚醒インドはどいつもこいつも魔改造されてるのは何なのか
1年前くらいに最強格と言われる程には評価はされたが、結局そっから下降しだして半年前には息を引き取り、今やそもそも火を使うこと自体がある種のネタとさえ言われてる始末って認識なんだけど。
最近落ち目の火パだったからこそ期待がとても大きかったんだろう
それに闇シヴァ愛用してた人にとっては意味不明な魔改造をされて
さらにway系のくせにベジット、バステトに勝る点が全くと言っていいほど無かったのが問題
シバにこそ軽減付けて欲しかったな
そのゴーレムも回復低いからプラス振らないといけないのがさらにきつい
実装されないと使い勝手分からないし、ゴネるのもそれからでよくね?
こいつは実装してからとか意味わからん
それ以外は語る必要もない
FFコラボは先制スキル遅延を大量に入れるから
スキル必須なバステトホルスラーや回復泥依存のラクパールじゃなくてシヴァ使えって事
ほんと運営は客を舐めてる
新しい効果の為に色々を犠牲にさせすぎ
コンボ系になったのは意外だったけどもまぁそれでも覚醒前に比べれば全然強い。
でもスキルがなぁ…。
防御激減と火回復ドロップ強化が最大12ターンは流石に見合わないし、迦具土なんかと比べると性能もターンも明らかに負けている。火のドロップ強化要員は沢山いるし、回復ドロップ強化は殆ど恩恵なしな感じ。
軽減つけるにもその時同時に防御激減されても正直無駄になりかねないし、ましてドロップ強化されても困る。
もしシヴァが修正されるなら変換つけるかスキルターンを8以下にするかとかかしらね。
ちみは小学生かな?笑
はぁ?
ラク、パールだってはなっから回復コンボリーダーなんて望んで無かったわボケ
インヴリはまだ分岐で覚醒するかもわからないし。
すまん、ここにおる。
おまえらさぁ、究極の度にスキル変更でピィ上げとか良く付き合うよな。。。
リダ運用考えるとサブはガチャ限構成でプラスもガッツリ降らないと回復ヤバない?
お疲れ、ごみ
大人なら全員そうしてる
してないやつは、する必要がない環境がある一流ループか、女性信仰のやりすぎ
すまん、本当に意味わからん
マッチポンプ組織の工作が大人なんだな
自分の持ちキャラがゴネでてまったら、次は持ってないキャラ(持っていても育てるのがめんどくさい)のゴネを、キッズ扱いで潰すのが大人ってことね
しんど
どう頑張ってもサブでの終了は確定だしリーダーとしては恐らく終了一歩手前まである
もう火パの時代じゃないってことさ(そもそも火パの時代は来てないと思うけど)
大人しくベジット使えばいい
ギリギリまでチューニング()するんじゃね
シヴァ好きだから、使いたかったけど。
ベジットやラーでいいや。
あとは、アヌビス。どーか。ラーのような覚醒を!
シヴァもってないんだ