引用元: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1442672059/
100:番組の途中ですがオーガch.がお届けします 005年01月01日 19:19 ID:ogrech.
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
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327: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:36:05.40
サクヤ、指定4色7コンボで36倍やん(´・ω・`)
充分な性能やで(´・ω・`)
贅沢覚えた猿ほど我が儘を言うゆうことか・・・(´・ω・`)
充分な性能やで(´・ω・`)
贅沢覚えた猿ほど我が儘を言うゆうことか・・・(´・ω・`)
329: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:36:47.27
>>327
42.25倍な
煽るなら正確にな
42.25倍な
煽るなら正確にな
340: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:38:57.26
>>329
36倍越えか(´・ω・`)
じゃあ何も問題ないな、スキルもグラビティとバインド対策の2択できる超優秀スキルだし(´・ω・`)
36倍越えか(´・ω・`)
じゃあ何も問題ないな、スキルもグラビティとバインド対策の2択できる超優秀スキルだし(´・ω・`)
352: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:41:11.78
>>340
プチグラとかいう1年以上前に淘汰されたスキルで差別化図ってるとか真顔で語ってるガイジがいるってマジ??
マジレスすると20%じゃ半端すぎてゼヘラのような役割も持てないです
プチグラとかいう1年以上前に淘汰されたスキルで差別化図ってるとか真顔で語ってるガイジがいるってマジ??
マジレスすると20%じゃ半端すぎてゼヘラのような役割も持てないです
358: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:42:31.35
>>352
じゃあもう使わなくていいよ(´・ω・`)
自分の満足できるサクヤができないなら辞めたら?(´・ω・`)
じゃあもう使わなくていいよ(´・ω・`)
自分の満足できるサクヤができないなら辞めたら?(´・ω・`)
378: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:47:29.54
>>358
敢えてサクヤ使う理由ってある?
敢えてサクヤ使う理由ってある?
361: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:42:52.37
>>352
前スレと全く同じ流れになりそうですな
ため息つかずに入られないな…
前スレと全く同じ流れになりそうですな
ため息つかずに入られないな…
368: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:44:43.09
>>352
リダフレで36削り、充分だ
些かの支障も無きこと故
リダフレで36削り、充分だ
些かの支障も無きこと故
390: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:49:59.18
>>368
プチグラみたいなカスで2枠スキル使うのをどや顔で語るほどのエアプとか…(ドン引き)
あまりに話にならないからもう相手してあげないよ?
プチグラみたいなカスで2枠スキル使うのをどや顔で語るほどのエアプとか…(ドン引き)
あまりに話にならないからもう相手してあげないよ?
395: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:51:33.48
>>390
だからグラビティだけじゃなくてバインド回復も選択できるから妥当だっつってんだろ(´・ω・`)
そんな嫌ならキリン使わなくていいんだよ(´・ω・`)
だからグラビティだけじゃなくてバインド回復も選択できるから妥当だっつってんだろ(´・ω・`)
そんな嫌ならキリン使わなくていいんだよ(´・ω・`)
331: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:37:13.11
>>327
ヒカーリは6コンボで36倍
覚醒もスキルも超優秀
ヒカーリは6コンボで36倍
覚醒もスキルも超優秀
335: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:38:22.80
>>327
お前さんって奴は…素直に草だw
お前さんって奴は…素直に草だw
344: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:39:36.84
>>327
超究極サクヤも36倍だぞ
第一覚醒のほうは42.25だろうが
超究極サクヤも36倍だぞ
第一覚醒のほうは42.25だろうが
346: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 投稿日:2015/09/20(日) 00:40:11.68
>>327
サクヤは猫と違って光泥大量に消して畳み掛けることが出来ないんですよwwwwww
サクヤは猫と違って光泥大量に消して畳み掛けることが出来ないんですよwwwwww
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
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確かにサクヤ覚醒にしては微妙だけど、個人的には北欧の方がゴミだと思う 特にスキルが
同意見
なぜあんなにスキルターンが長いのかしら?
すげえ分かる。なんか分岐みたいというか、これが超究極で良かったんじゃ……感が凄い。
それとてま本の発言が色々と悪い
覚醒ラーやラードラと比べられちゃうし
軽減付けたら今度は
光の耐久多色パって事でハトホルと
比べられるし調整難しそう
ライト層のパズドラは出たキャラで戦うゲームだから下位互換って分かってても使わざるを得ない場合があるけどサクヤはこれだからサクヤ使うって理由が見つからないのも悪い。
スキル2つ持ってて別々に選べるなら面白いけどね
究極覚醒のキャラなんだから2倍くらいにしてもよくね?
>>327に対しての反応書いてあるんだから>>327のレスも書いてよ。
雑魚神とFès限の神あとは言わなくても分かるよな?
道中でバインド回復使うとボス戦でギガグラ使えなくてボス戦のためにとっておくには別にバインド回復要員が必要になりそうなんだけど
このスキルって実際に便利なんだろうか?
それ言うならシリーズ神、フェス限以前に覚醒と究極なわけなんですけど
サクヤでの闘技場クリア報告あるし、闘技場をクリアできるってのは本当だと思う。
ただ、だから強いってのは違うでしょ。微妙な火力と欠損即逝きの不安定さのデメリットが大きくて、わざわざサクヤを使う理由がない。運ゲでクリア出来るだけ。
じゃあラーは何なんですかね?あいつもただのガチャ限やん。
スキルはラーも大分強化されてるからサクヤもプチグラの倍率上げてな
火力あればいいだけのところならラーでいいし、根性持ちがいるところはサクヤで使い分けもできなくはない
サブの問題でラーには及ばないけど、ラーも所詮はただのガチャ限だしサクヤもこのくらい許されるだろ
ないよりはな
これを付けたことで他の優秀な能力がなくなるならいらんです
10ターンじゃバインド回復用って思い切って使うのも実際難しいっちゃ難しいよなあ
指定四色7コンボ 42.25倍 スキルプチグラ+陣
究極前のコラボ金に欠損率も火力も劣ってるんだよな
元のLS自体を見なおしてもいいレベルだと思うんだが
超究極と覚醒どっちもできる第一人者になる訳だが、超究極は3タイプ持ちって設定みたいだし、好みによって選択って考えてるのかな、とも思った。まぁ超究極って究極の延長で微強化程度のような気がするけど。
あれ?それを考えると今回のLSってただの超究極の延長って感じで何したいのかわからないな。
倍率の話をするなら、コンボ系だけどヨミが条件付き7コンボ7.5倍、ラーが指定色多い条件付き10倍でしょう。それを踏まえると最低でも7.5倍が妥当だと思うけどな。
だけど、そもそも飽和してる光多色で火力基礎っても劣化にしかならないから別方面で行けばいいのにって思った。いっちゃ悪いけど、なんか…あほっぽい。
覚醒と究極の前に根本的な所から差があるから引き合いに出すなって言ってんだよ
プチグラ+バインド2ターン回復()だわ
これでゴネてるのはたんなる最強厨。
これ豆な?
ラーとカーリー引き合いに出してるやつ見たことないんだが
そもそも倍率の出し方違う時点でズレてるよね?
それ以前に覚醒ラーいる時点でヒカーリーより強くても何も問題ない
ていうのはカグツチまでなんだよなあ
さっさと1コンボ100倍に変更しろ
約束だぞ大介
真のキリキチというかそういうキャラで居たいだけのやつだろ
強くなられると最強厨と区別が付かなくなって困るからね
せっかくの自分のキャラが薄くなっちゃうもんね
ラー、バステトは強かったやん
外れ覚醒なんて結構いるわけだし、1週間もすれば下火になっただろうになぁ
これでさいかわさいつよwww満足だろ?wwwwwwwwwww
モンスターなんてそれぞれなんだしリーダースキル似通ってるだけであーだこーだとかバカみたいだわ
カーリーは盤面5色サクヤはhp減らす
で差別化されてるからいいだろ
他のキャラのキチと比べてもラードラ超えとか要求がおかしいし、運営が強くしようという気にもならないはずだ
そのくせ「てま本が強くするって言ったから悪い」と言い訳してるみっともない連中
仮に8倍になっても半年前に実装された覚醒ラーの方が強いから+αが欲しい
インフレインフレ言う奴居るけど、さすがにラードラより強くなったらやばいけど覚醒ラーレベル=半年前の最強レベルが今出てもインフレには繋がらんだろ
強さに拘ってるとか知らんかったわ
ラーの方が指定厳しいって言うけど2倍近くも倍率差あるようなものでもないと思うよ
むしろ7コンボの壁がある分個人的にはラーより難しいと思うわ
ラーなんてヒカーリー使えば楽に100倍確定だけど
キリンはそこから7コンボ+way組んでも100倍には届かないんだからな
有限実行
信じてるぞ大介
フェス限とシリーズ神の差はすでに覚醒の差で付いてるじゃん。それにたかだかフェス限星5とシリーズ神じゃ、進化の段階が一つ違うことの差があるとは思えんのだけど
いやそういうことじゃなくて三色の西洋、カグヅチときてハーデスは弱かったやん
そっから脱法とか段々いわれなくなったしラーとバステトは結構後やん
寧ろイラストで勝ってんだから自重しろよ…
せっかく発動条件が厳しいんだから闇以外軽減とか回復倍率が追加されるほうがいいかもね
一応言うけど異常なのはキリキチだからね
普通に修正してほしいだけの奴もいるからサクヤの修正求めてたらキリキチとか騒がんでな
むしろ言ってたから弱くなってんだよなぁ…
最強にするなんて一言も言ってなかったと思うんですがそれは…
太陽神教の俺からこれだけは言わせてもらいたかった
僕の読解力がないのが悪いんだけど
"進化の段階が一つ違うことの差があるとは思えんのだけど"
これどーいう意味ですか
ただ使い分ける気が起きるくらいの性能にはして欲しい
実際は同属性コンボ数、wayや列などの追加火力が必要なわけで、覚醒サクヤはそれができないから問題視されてるんじゃないの?
覚醒サクヤが42.25倍乗っても、超単純計算で1570×42.25=66000しか出ないぞ
まあ実際はコンボ補正諸々入るけど、それでも明らかに倍率は低い
すまん訂正
※55→※54
村井なら30分長考して失敗するレベルと逝っていい
ここは7コンボ少しうpから6コンボ少しうpに変更しても問題ないだろう
この訂正なしで
あと指定四色での倍率は4倍っと
こんな感じでいいかな?
それな
ホルスもそうだったけど、うるさいキャラ程そこそこの性能に抑えられる傾向があるからな
前のイラストの時は酷かったが
今回は他キャラの覚醒発表時とそんな差あるか?
覚醒シヴァの時ですらこんな感じだったと思うけど
覚醒ラーはスキル使わないと高火力にならないし覚醒サクヤは超究極と違ってちょっと方向性変えられた
7コンボしなきゃいけないが
覚醒シヴァに関しては全くの別キャラだからじゃないのかな?
強くしろってのゴネはまったくなかった記憶ですけど
正直もうゴネる元気もないから好きにして欲しい、どうせ斜め上いくから修正もあんま期待してない
いや今の一番はコラボキチだろ
まあ全盛期のキリキチはホルキチと並んでコラボキチ以上のひどい有り様だったが
そうか?
カグツチと比較するとスキル弱すぎだとか
火力上げろだとかいう意見かなりあったと思うが
まあシヴァに関しては謎火力が実装されるまで分かりづらかった所もあるが
その覚醒シヴァのパターンが覚醒サクヤにも微レ存?
シヴァのゴネは普通にあった
猫いたからその比較とかで
すまん、「進化の段階が一つ違うことほどの差があるとは思えない」だったわ。すでに覚醒1つの差をもらっていて、レアリティが変わらないフェス限星5とシリーズ神星5の差より、究極進化と素材の難易度がまるで違う究極覚醒進化の差の方が重視されるべきでしょ
故に麒麟が最強であるべき
Lsだけ見るなら本当はラーよりサクヤの方が強いと思う
悪いのはサクヤのLsでもラーのLsでもなく、カーリーのスキル
時間費やしてもそれが出来ないから麒麟がこんな感じなんでしょ
指定多色だから倍率の見た目ほど火力は出ないし、光のバステトになってくれねえかなぁ
覚醒としてそこそこの性能もあるならまだしもただ楽しんで煽るだけならむしろ逆に民度が低い奴だろ
覚醒ホルスとどっこい十分じゃね?
例えば、
火、木、水、光属性の同時攻撃で5倍。7コンボ以上で攻撃力が1.3倍、闇属性から受けるダメージ15%軽減。
とかさ。
確かに覚醒スキルの差はあるね
そーいった考えも納得できる
でもカーリーだけがサクヤと比較されるのはおかしいと思うんだ。海幸山幸も似通ったリーダースキルなのに。
※87
別に(運営の頭以外の)何が悪いってわけでもないけど
サブキャラ込でのLSで考えないで意味あるの?
タイプ指定や色指定ですらそれに合致するサブがいるからこそ強い奴は強いんだぜ
北欧神のスキルももっとゴネろ
意味ないし、そう言われると詰むけどさ
おれ的にはやっぱカーリーがおかしいと思うんだわ。あいつのせいで多色のバランスが崩壊したし、正直曲芸士よりも実装しちゃいけなかったキャラだと思う
多色のパズル難易度や条件が意味をなさなくなった
6秒ちゃん、ヘルメットちゃん、焼き鳥、そして今回の双子ちゃん、
そこに新たにサクヤの名が刻まれるだけのこと、シリーズ内のハズレ枠を引いただけなんだよ
やっぱり和神って優秀なんですねすごいです
そらそうだが
あれは運営がやたらと敵に変換攻撃増やしたせい(まぁいい商売だが)だからな
今はカーリーが居る前提で開幕変換ロックとかやってくるんだし
その辺は商売と思って諦めたほうが良い
新和と北欧のステアップ覚醒変えて、ノアの自動回復バインド耐性に変えて、海山の副泥強変えてよー
サクヤ?他との釣り合いで大変なら比較キャラも強くすればいいんじゃないンですかね(暴論)
ウルドはLSそれ自体は3体中トップだけどサブが居ませんって位置付けなんだから
逆にちゃんとサブ考えてるだろ
あのLSで他と同じくらいサブに恵まれてたら時女神の中ではウルド一強だよ
麒麟とヒカーリーは同系統LSってだけじゃなくて属性まで同じだからな。それに今となっては海山もヒカーリーもリーダー運用されてないから話題になってなかっただけで一昔前前は海山、ヒカーリーの議論もけっこうされてたよ。陣で指定色なのに安定するヒカーリーと変換で攻撃色増やせる上に泥強のおかげで素の火力が高い海山って感じで
バカなんですかね?
それはあなたの勝手な思い込みだろ
どんな位置付けだよ 面白いの事書くねー
キモすぎワロタ
まぁ今あるダンジョンぐらいなら問題無いだろうけど
弱かったら使えないゴミそれだけ
え、本気でLSだけ見てウルド一強じゃないと思ってるの?
ならすまん話噛み合わんわ
だろうね
だからサブはいらないの?
猫だったらコンボ組むときに木だけじゃなく繋がらないように他の色組むじゃん
まぁキリンで光いっぱいの盤面作るの難しそうだけど
常時100倍→キリキチ発狂。「キリンでよくね。」→つまらなすぎてキリキチ飽きる→キリキチ大量引退→パズドラに平和が
これだ!
いやすまん別のところで話噛み合ってなさそうだわ
サブが要らないとか意味が解らない
ウルド一強にしないためにサブが薄いって考えに納得いかないんだよな?
それだけのことさ
最強麒麟にひれ伏すが良い(笑)
これの意味がわからないんだが
7コンボも盤面的にはほぼ毎回確定で組めるとはいえ指の数で難易度高いから1.5倍くらいかかってもいい
バインド耐性も神がないからパッとしないし
25倍に7コンボで1.5倍とか光4消しで1.3倍とか、回復込みで25倍出るとかいじれるところはあるはず
意味が解らんって事は現状が解らんって事?
運営がそう意図したかしてないかは別として実際現状はそうなってるだろ?
んで意図的かどうかは妥当性からの推測だけど十中八九意図的でしょ?それ
話にならん
例でいうと、サクヤは四神であることを利用しての4色軽減にしての耐久パ・ウミサチはwayが今2個あるからway特化・ドゥルガはまぁ回復込みでの簡単倍率・ヒカーリーは6コンボ36倍だし分かれてるよね?
ガチャで麒麟の時のがっかり感が半端ない。
神染めしなきゃ駄目なホルスより、倍率高くてサブの自由度も高いから、こんなもんじゃないの?
それよりやっぱ耐久性能あげた方が差別化出来そう
スキル二択とはいえ重くて使いにくし、殴り合いした方がまだ貯めやすいのかな
今の性能のまま軽くなってくれれば一番だけど
仮にコンボのみLSでも光は列が多い印象だから、構成大変そう
スキルがプチグラ+光ドロ強
LSが回復いれても倍率でるよう条件緩和の
強化ドロップ5個消しで○倍
覚醒はいまのでもいいや
ラードラでいいや
どう考えても盤面光多めで組めるサクヤとラーが同倍率なのは釣り合い取れない
なのでいいとこ64倍くらいが妥当なんじゃないか?
上方修正によりパズドラ最強モンスター麒麟降臨!
実装されなくても使いにくいことこの上ないことは誰でもわかる
今時こんな性能じゃやってられんよ
サクヤサブに入れるにしても白メタや覚醒イシスがいるし…倉庫番のサクヤに出番を
麒麟はこれでいいとかほざいてるやつは詰まるところ「自分は使ってないから関係ない。どうでもいい」だろ?だったら煽らず黙ってろよ
10ターンで2しかバインド回復できないってギャグだから