引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1456167474/
100:番組の途中ですがオーガch.がお届けします 005年01月01日 19:19 ID:ogrech.
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74: おーがちゃんねる 2016/02/23(火) 04:29:38.12 ID:9E+lBZxfa.net
すまん、少し前に始めたんやけど覚醒ヨミパって今でも一線級なんか?
リダになれそうなのがヨミと闇メタしかおらんのや
リダになれそうなのがヨミと闇メタしかおらんのや
77: おーがちゃんねる 2016/02/23(火) 04:30:27.57 ID:KjrZSuOl0.net
>>74
十分一線級やで
パズル力要求させるけど火力だけならヨミドラより上やし
十分一線級やで
パズル力要求させるけど火力だけならヨミドラより上やし
95: おーがちゃんねる 2016/02/23(火) 04:36:10.06 ID:9E+lBZxfa.net
>>77
そうなんかありがとう
正直あまりパズル自信無いから怖いンゴ
今光イシスで親友さんの覚シヴァに寄生してるんやけど火力足りんで辛い
そうなんかありがとう
正直あまりパズル自信無いから怖いンゴ
今光イシスで親友さんの覚シヴァに寄生してるんやけど火力足りんで辛い
104: おーがちゃんねる 2016/02/23(火) 04:38:10.58 ID:KjrZSuOl0.net
>>95
パズル自信無いなら闇メタでもええんちゃう?
闇メタも普通にくっそ強いで
パズル自信無いなら闇メタでもええんちゃう?
闇メタも普通にくっそ強いで
136: おーがちゃんねる 2016/02/23(火) 04:47:28.71 ID:9E+lBZxfa.net
>>104
そうなんかヴァンパイアやカオスドラゴンナイトとかでもええんかな
一応闇メタは究極させてあって後で7
×6にある内に石コンしてでも覚醒ヨミ用イザナミとりいこうとしてるわ
そうなんかヴァンパイアやカオスドラゴンナイトとかでもええんかな
一応闇メタは究極させてあって後で7
×6にある内に石コンしてでも覚醒ヨミ用イザナミとりいこうとしてるわ
167: おーがちゃんねる 2016/02/23(火) 04:56:21.37 ID:KjrZSuOl0.net
>>136
優先度としては闇の列持ってる奴やけど今はタイプ縛りも無いし変換持ちの闇突っ込んどけば簡単な降臨くらいなら余裕で行けると思うで
HP管理がちょっと面倒やけどな
優先度としては闇の列持ってる奴やけど今はタイプ縛りも無いし変換持ちの闇突っ込んどけば簡単な降臨くらいなら余裕で行けると思うで
HP管理がちょっと面倒やけどな
97: おーがちゃんねる 2016/02/23(火) 04:36:53.04 ID:NEeqV8yUp.net
>>74
ヨミ火力あって強いけど回復きつめだからプラスなるべくあったほうがええな
ヨミ火力あって強いけど回復きつめだからプラスなるべくあったほうがええな
116: おーがちゃんねる 2016/02/23(火) 04:41:25.25 ID:9E+lBZxfa.net
>>97
ほへー
一応プラス今まで溜め込んだのが120ぐらいあるから振りゃ大丈夫かな
降臨クリアしたいんやけどほんとむずい
ほへー
一応プラス今まで溜め込んだのが120ぐらいあるから振りゃ大丈夫かな
降臨クリアしたいんやけどほんとむずい
管理人のつぶやき
ゼロ∞2体編成でガンガンパズルスタイルすこ
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フレ確認してみたら集めてないけど250人位いる中で13人いたから俺のフレの範囲での使用率は5%くらいみたい。
ブレンドだんだん減っていくけど俺は使い続けるぜ
回復力の低さはコンボと愛で切り抜ける
少し前に始めたのなら指つきのサブほとんどいないんじゃないかな?
あと泥強覚醒もちのサブも
指も困らんし
ルキアもヌト、スクルドあたりで泥強ガン積みできる上、ヨミよりウェイも乗るから2ウェイ最大火力のシェアトがとんでもない火力でるからそれもないな
いやー勉強になるわー
慣れればLFの6個で安定して7コン組めるようになるで
俺はまだ無理だが
まだ
まだな
やっぱりコンボパはくせになる
5個消しなしで同倍率だからwayも乗る
回復倍率つき
スキル変換&ヘイスト
ヨミきちってカイト論争のときもそうだけど、論破されても頑なに認めようとしないよね
というかプラス120しかない状況で覚醒ヨミの素材集められるのが凄いと思うわ
完 全 上 位 互 換
ヨミドラと違ってタイプ縛りもないし、初心者にはありがたい性能だとは思う
覚醒進化だから始めたばかりの人が作れるとも思わないし、リセマラには向かないけどな
そうだとすると…
レス付いてるほとんどがあるはずもない「互換性」にツッコミ入れてるのだと思うが、勝手に他人のことをキチ認定するのってちょっと…
属性違うからセーフと思ってる時点でヨミきちだわ
だれがどう見てもルキアの劣化でしょ
そう見えないのはヨミに固執してる証拠
パズル楽しいんじゃ^~
5個消し7コンボって指の数考えれば難しくないんだけどいい加減に組むと行き止まりになるからな、持ってるならシヴァとかバステトの方がいい
覚醒アヌビス、か す と る 、サツキ、水着パンドラor覚醒ハクで運用してる無課金だからエスカマリなんてない
ごめん、ヨミは1,2回しか使ったこと無いから大ハズレ。そして別に「ヨミの方が強い!」なんて言うつもりもないよ。論点が違う。
上位互換君だとして言うが、互換性あるならヨミのサブ詰めても機能するんだよね。その「上位」のルキアは指や泥強の数はヨミより多いんだよね。
5個消しで盤面に常に7コンボ分を要求するのは結構辛すぎるな
火力は申し分ないんだが、何かアヌビスに似たものを感じる…
指について言及してる奴もいるが、5個消しは要らんし縦変換でパズルはしやすいしで全く苦にならないぞ
ただ今までヨミパ使ってた人がリーダーだけルキアにすげ替えても機能しないから乗り換えようがないでしょ?
互換性ってそういう意味だよ
管理人直せ
毒お邪魔対策詰め込み過ぎて使いづらいだろ
ゼローグなり入れたら?
互換性の意味を間違えてるアホが多すぎる
回復倍率無い多色なのに皆のフレにはまだいるの?
互換性:ある部品やコンポーネント(構成要素)などを置き換えても同様に動作させることができる性質のこと。
上位互換性:機能・性能・グレードが上位の製品が、下位の製品の機能も有すること。
そもそもカイトと比べてる時点でよくわからん
確かここでも記事になってたと思うけど
互換性をリーダーにだけかけていると思ってるのがそもそも間違い
おれはパーティーそのものが上位互換だと言っている
ヨミパ→ルキアパに互換すれば火力、スキル、耐久などあらゆる面において上位になるんだが
火ヴァルとシヴァドラが分かりやすいな
だからそれを互換性だと言わないっちゅーに
自分の日本語が間違ってることを認めろ
チートとかあんまりしない方がいいよ
いや、だから互換性って言葉使ってることがそもそも間違い。
ちなみに俺はどっちが強いとかの話は一切する気なくてそれを指摘したいだけだからね。
どうしようもないな
おるで
ちゃんとサブとしても活きてるし問題ない
そもそもこんな掲示板で一言一句正しい言葉を使う気ないってことにお前は気付いてないわけ?
国語の解答じゃないんだよ
そんな細かいこといちいち指摘してたら日本語指導コメで溢れかえるよ
言いたいことはアスペでもない限りくみ取ってコメしろよ
滑稽で仕方無い
それに水パと闇パじゃギミック対応でも差が大きいから、一概にどちらが優れてるとか言いづらいと思う。たとえばルキアパは操作時間短縮を解除するのに時間がかかるし、リリスやオオクニみたいな複数効果のあるスキル持ちも少ない。
みんなで52フルボッコだなこりゃ
うしとらキルアは、現時点でサブが大分絞られるからなあ…
性能としては一長一短だと思うな
逆にお前はどれだけの人が上位互換と聞いてサブをそのまま流用しても成り立つという意味だと取ったと思うのか?
こんな掲示板なんか意味が分かれば短い言葉で端的に言えばいいと思うが
誰もが意味分かるものを揚げ足取ってドヤ顔するやつの方が流れ読めてないKYでしょ
ここでムキになるのは完全に悪手
いや、こんだけ叩かれてるんやからお前のが少数派なのは目に見えてるだろw
しょうもないことを持ち出して反論しやがってw
そもそもヨミの上位互換がルキア、これだけ見たら「は?」って思うのが普通やぞw
素直に強い弱いで表現すれば良かったんだよw
煽るのは辞めてやれw
しょーもないこと持ち出して反論してきてるのは完全にお前な
ほっとけば通じるものを細かい日本語とかしょーもいこと持ち出してきたの完全にお前じゃん
ヨミきちが論点ずらそうとしてるのか知らんが
とりあえず日本語間違ってた方に非があるのは明らか、これで終了!
まじコメ欄ガキ臭いぞ
ちょっとからかってやろうかと思ったけど、思ったより日本語通じないのね
俺は反論もしてないし、しょーもないことを持ち出したのは俺でもないし、論点ずらしてもないし、まあ、バカの相手は飽きた
早く寝ろよー
強いしフレンドにも困らない
IDなくても立場が悪くなったらキチ扱いする奴すぐにわかるなw
強い弱い最強()の話をしたくなるのが男の子の性ってものだから仕方ない。
え〜ヨミだッ、ヨミたちが活躍する俺のコンボテクを、皆さんに見せたいね。
日本語に弱い奴が日本語を正しく使えないんじゃなくて、日本語を正しく使えない奴が日本語に弱い奴なんだよ
まぁだからどうしたという話ではあるけど
ヨミとルキア比べるって、ゴンさんと闇メタを比べるようなもんだよな
LSの一部が一緒で、火力の出し方もまぁ似てるって感じでしょ
今時こんな揚げ足取りガキでもせんでしょ
俺からはお前達にもっとスルースキルというか意味くみ取ってアスペ扱いされないようにと助言しとくわ
俺はいくらどうでもいい掲示板でもこれからは間違ってても通じればオッケーっていうスタンスやめるわ
突っかかってくる奴多くて余計面倒くさいし
もう寝るからこれで最後な
コンボパという枠組みで最強神を除いたトップはヨミではなくルキアになったてことだな
そのガキでもやらない揚げ足取りに必死になって反論してる日本語不自由なガイジがいるってマジ?
俺はうしとらに1票
いうて、こういう言い合いは嫌いじゃないからね
ストレス発散に丁度良い
お前はどうしても俺が敗走したという形にしないと気が済まないお方かな?
今度こそねるからな笑
俺はガイジじゃないからな笑
じゃあほんとにねるわ
属性がって言うけど闇の中でもヨミパなんてコンボで縛らなきゃ中堅でしか無い
闇のコンボパではまだ使えるってだけ
多色をどんなのが来てもラードラでいいじゃないで片付けるように
コンボパだって同じ、ヨミは弱いHPも低い回復倍率もない強化泥5こけしって足枷も有るサブだって猫やルキアみたいにコンボパ特化のサブが要るわけでもない
どうせルキアも数か月したらすぐ型遅れになるんだしこいつじゃないとクリアできないってダンジョンが無けりゃ無理に作る必要もなし
コンボパという括りだけで比較するなら
一番はアヌビスじゃないの?
ヨミとルキアはよく言ってイーブン 実力は同程度としても使い勝手はヨミの方が少し上かな
オオクニとエスカマリとサツキの水版が出たらルキアの方が上と言ってもいいよ それでも指はちょっと少ないか
まぁまだルキアパは全然練れてないからアレだが、指の多いヨミの方が使ってて気楽なのもあって趣味パとして楽しい ガチならどうせ別のを使うしな
ルキアはシェアトを使ってやりたくて引いたが、派手なだけで「これマジでいるか???」ってなってガッカリ
周りが言うならまだしも正しく使えてない本人が「ニュアンスがなんとなく伝わればいいだろ!」とか言っちゃダメだよなぁ。
なんかそう聞くと困ったときはお互い様を頼む側で言うガイジと同じ臭いがするな
ルキア自体は弱くない。むしろリーダーとしてはモンポ龍にわりと近い性能ではある。ただオオクニやハクサツキがあまりにも使い勝手良すぎるんだ…
というか関係性すらないから比較すること自体無意味としか
ヨミはパズル楽しいし火力クッソ高いけど回復力だけが難点なんだよなあ…
これさえどうにかなればもっと上を目指せるで
そんな事言い出したら他のLにも当てはまってくんだよタコ
ヨミをリーダーにしたことはマルチで相手に合わせるときくらいしかないです
ヨミはカイトの木枠であってリーダーうんぬんは、、、
カイトみたいにナミループしたいけど封印に余裕があるわけでもないから高HPも回復少なくて面倒なだけだし
闇のコンボはお犬様で間に合ってるからね
曲芸カイトで今回はルキアか
そうそう、実装当時くらい前になるが俺もマルチで相手に合わせる時に使った。
そこそこ人気あるんだよね。
猫とヨミキッズがイライラして毎回コメが延びるw
シヴァはシヴァドラ居るし諦めてるのがわかるねぇ
ヨミは趣味パって認めればいいのに
不動産やってるとついつい平日から夜更かししてまうわw
あの後まだ続いてたのねw
ルキアとヨミ、現環境では強さではルキアに軍配が上がると俺も思ってるけど、
ヨミはヨミでまだまだ使い勝手があるし、汎用性もルキアに比べると高いから、
総合力ならイーブンかなと思うな
コラボのリーダーはベジットみたいに使いやすさと性能が両立しないと流行らないと思う。
不動産設定は流石に草
回復倍率もない糞ゴミスキル持ってて倍率出す条件すら負けてるのに何がイーブンだよw
火力、スキル、耐久、火力調節、ギミック対応何一つ取っても勝てるとこないのにイーブンとは?
サブ同じの流用できないから上位互換ではないとか言って逃げてるだけやん
これでも劣化認めないとかヨミ信者の頭心配だわw
どちらも持ってる人からしたら自分が使いやすい方でいいというのが結論でしょう
カイトきちにほぼほぼ論破されてた時も頑なに認めず、好きなの使えとか最終的にはどっちも雑魚だと言い放ってたのはまじで滑稽だったなw
どっちが強いとかは置いといて、上位互換ではないって言い分に関しては正しいだろ
だからその揚げ足取りに目を向けさせて比較避けてるだけだよねってこと
使ったことあるなら口が裂けても強いとか言えんわ
盤面最大組んでも落ちコン来ず闘技場のデーモンにさえ殺される悲しみ
根性もちやダメージ吸収もどうしようもできない
火力だけで強いとか言える時代とうに終わってるから
5個消しなしでヨミと同倍率
同じコンボパとして属性は違えど比較するなという方が無理
昨日と何も変わってないな
互換君はその語感が大好きなんだな。
そもそも不利属性がある水と、有利属性しかない闇を比べる時点でどうかね
パーティ編成の差、汎用度、みんな持ってるか、指の数で使いやすいか、その他…
はっきり言って、現状でルキアが勝ってるのは単純な倍率だけだぞ
なんでヨミドラがあの低倍率で闘技場クリア出来るか考えたらすぐに分かる
まあそれか人の話を受け入れようとしないアホなのか
それでいて回復倍率もない
ヨミは必要泥が5個ないと話にならない限り運まかせの欠陥キャラ
せめて変換ヘイストはないと同じステージには立てませんよ?
編成の差→泥強しか積めないヨミと違ってルキアは泥強way両方ガン積みだから
火力調整→まず6コンボぴったしは現実的ではない。5個消しに縛られる上泥強乗るから調整しにくい。ルキアはわざとwayはずすとかできるが
火力→泥強にWay両方乗る方が強い
ヨミドラとか持ち出してるけど、残念ながらあんなクソ火力時代遅れ
バインド耐性あるとは言え、覆らないほどの差がある
アヌビス強いとか言っとけば上級者名乗れるとでも思った?
むしろ逆なんだよなあ
盤面最大組んでも落ちコン来なけりゃ雑魚にさえワンパンされる雑魚じゃん
根性吸収もちにも対応できないし
なあ、そう思いたいんだろ?
悔しいのう、悔しいのう
お前みたいに方向だけあってて距離感間違った奴がいるから荒れるんだろうな。
編成の差→特になし。ピーキーな性能は水に多いが、闇は器用なスキルを持った奴が多いから一長一短。ヨミはLFで泥強6になるからサブは何でもいい。
火力調整→方向性は違うがどちらも可能。読みは5個消し+3コンボくらいで留めればいいし、どちらかというと暴発しにくいのはヨミ。ただし、5コンと6コンで急激に火力が変わるからこれも一長一短。
火力→最大火力は同程度。平均火力は圧倒的にルキアのが高い。属性の差もあるから相手によってはヨミのが有利の場面も少なくない。
そのほかルキアの優位点はリーダーのスキルと回復倍率くらい。
その上に回復倍率はでかすぎる
互換性はないとかしきりに言ってる奴いるが、両方持ってるとして果たして火力、耐久、スキル全てにおいて負けてるヨミをわざわざ使う人がいるのだろうか
小さい差取り出してここはヨミの方が上だとか互換性はないだとか流石に見苦しいの一言に尽きる
こいつ、頭悪いんだろうなあ
互換性がないとしきりに言う奴がいるんじゃなくて、上位互換という言葉をやたらと使いたがるる奴がいて、その都度それに対してツッコミが入ってるだけなのに
そもそもルキアにも言えるかもしれんが、高火力でワンパンしてくんだから耐久もくそもねーだろ
耐久必須だったり、先制痛けりゃイザナミ使えばいいんだし
変換スキルの多さと平均火力と回復はルキアが圧倒的ってのは皆認めてる
指によるパズルのしやすさとか考慮すると、ルキアがすべてにおいて強いってのはちょっと違うんじゃねーの?総合的に強いならわかるが
まぁ闇は半減とか吸収とか辛いとこ多いけどね
ただでさえヨミとかルキアより変換少ねーのに
この辺諸々の差をイーブンと捉えるヨミ信者の思考ってやっぱすげえわ
ルキアは回復倍率に加えてイザナミよりスキル優秀なバギィループもできるからな~
ルキアと勝負になるの?
ヨミ派➡別にルキアよりは強いと言ってない
総合力は劣らず
ルキア派➡絶対ルキア最強いぇー
ルキアが強いのは否めないけど、そこまでムキにならなくても…(笑)
俺の感覚だと、ルキアをやっとの思いで引いたから、そう簡単に常時排出のキャラと同格に見られたくない、ってことかね
こんな感じの争いは過去に何度も見たなあー
ひとつ言えるのはルキアキチはヨミキチを意識しているってことか。
で、俺はどちらを使えばいいんだ?