引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1463748589/
100:番組の途中ですがオーガch.がお届けします 005年01月01日 19:19 ID:ogrech.
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
1.23万7千回に1回の奇跡が起きたwwwww
2.5月後半のコインDでスキル上げ可能なキャラまとめ画像キター!!
3.電車でデビラ周回してたら学生に凄い目で見られたwww
4.宇宙人「最低限立ち回り分かるやつ、パズル下手なやつくんな」
5.※名作アニメ※もう疲れたよ...アグニッシュ...【動画あり】
6.月曜D無課金編成(一例)マルチパートナー募集記事!
7.マルチ&継承ズ時代にテンプレなどない!頭使ったモン勝ちや!
8.台湾アカウントにてFFコラボ開催中!ゼロムス難民にチャンス到来?
9.パズドラクロスのシルエット当て遊びしてみたwww
10.デビルラッシュ周回する意味なくね理論wwwww
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ニコ動、ニコ生
85: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:37:06.35 発信元:1.72.8.127 .net
オレの正月カンナに十字消しという最悪な効果をつけられた
86: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:37:51.20 発信元:182.250.251.202 .net
文字通り十字架を背負わされたわけだ
92: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:40:28.04 発信元:106.161.197.172 .net
無条件4倍、回復1.5倍に条件付きで回復HP4倍で最悪は言い過ぎ
96: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:41:15.56 発信元:1.72.8.127 .net
>>92
神ドラゴンで使ってたんで攻撃倍率下がっとるんだが
神ドラゴンで使ってたんで攻撃倍率下がっとるんだが
112: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:47:51.07 発信元:106.161.197.172 .net
>>96
それはあカンナ
神ドラってポカリ4体積みでもしてんの?
それはあカンナ
神ドラってポカリ4体積みでもしてんの?
98: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:41:49.94 発信元:122.132.246.110 .net
正月カンナ固定の親友がいるんだが正直可哀想
99: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:41:58.92 発信元:118.86.105.81 .net
カンナリーダーで使ってた人なんて1人もいないから大丈夫でしょう
105: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:43:25.53 発信元:122.132.246.110 .net
>>99
まさに俺の900ランカーの親友が固定してるんだがw
イラスト好きな人いるだろうし一定数のファンはいるっぽいぞ
まさに俺の900ランカーの親友が固定してるんだがw
イラスト好きな人いるだろうし一定数のファンはいるっぽいぞ
101: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:42:06.61 発信元:111.97.179.178 .net
何でカンナに十時消し付けられてんだと思ったけどそういや龍換士だったな
108: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:44:30.38 発信元:106.160.83.81 .net
俺のフレにも正月カンナおるわー
110: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:46:19.56 発信元:49.98.154.109 .net
正月カンナは謎の高級感あるから人気あるぞ
今回十字架を背負わされて腹立ててる人いるよ確実に
今回十字架を背負わされて腹立ててる人いるよ確実に
113: おーがちゃんねる 2016/05/20(金) 22:47:53.84 発信元:219.111.86.175 .net
季節ウルド青ソニ草ソニとフェス限コスプレイヤーも皆究極したからカンナもそろそろかね
ガチャ魔先生は仕事が早いから究極さえ決まればすぐできそうだが
ガチャ魔先生は仕事が早いから究極さえ決まればすぐできそうだが
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
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ニコ動、ニコ生
スクルドの件が反映されてないな
もっともリーダーにしてる奴少ないからゴネがそこまでじゃないのが残念だね
堪忍したってや
ゴネんなって言ってる人は自分の使ってるタイプ倍率リーダーのタイプが緩和される代わりに攻撃倍率大幅に下げられて十字消し追加されてもゴネないの?
こういうガイジが人様が好き好んで使ってるPT貶してどっかで見たような香ばしいテンプレ使ってんだよなぁ
流石にその論はどうかと思うが。
補正率忘れたけど、神とドラゴン両方持ちなら攻撃倍率は4.725倍(3.5×1.35)だっけな。それが片方あれば対象になる4倍になった。だから純粋に強化とはいえない。
今まで通りの使い方をして突破できなくなる場合が出てくる。それなら起こる人が居てもおかしくない。
他キャラで例えると、シヴァドラが火属性の攻撃4倍、回復1.5倍になったとして、対象範囲が広くなったから大幅強化だ、と言い切れる?
使える光の神ドラゴンがいくらいるか調べてからいえよ
論点はそこじゃないよ。
×>>10
○>>11
シヴァドラは火ドラゴン神でしばられてもそこそこいる
あのねぇ…
シヴァドラは二種類対象のLS例の一つとして出しただけってわかっている?
じゃあ、学園テウルギアでいいや。LS火属性2倍、木属性2倍。
これが火属性3倍のみに変更されたとする。今まで火木の二属性持ちで染めていた人が居て、同じ使い方をすると攻撃倍率が下がるという点が問題だと言っているの。この人が怒るのはおかしくない、と。
だからエンハ付いてるんだけど
4倍は空気になったね…
スキルがいろいろ詰めるようになったこと
覚醒少ないポカリから優秀な覚醒のやつを選べるようになったことを考えれば
倍率が多少下がろうと覚醒分でトータル火力は上になるわ
……無条件5倍でみんなニッコリ(^^ゞ
だ、か、ら。
繰り返す。
>同じ使い方をすると攻撃倍率が下がるという点が問題だと言っているの。この人が怒るのはおかしくない、と。
これ以上は何もいわん。
よ
そのくせway型にしてるからかなり噛み合ってない
列3ならカエデカンナの4倍でも悪くはない
カンナのお手軽周回性能は落ちるけど。
ポカリ大量に持ってるような人がほかに使えるキャラもってないわけないし
他に使えるキャラが増えてるのにそのまま同じ使い方するような
テンプレ脳しか頭にない使い方するならしょうがないね
ここで問題になってるのは強くなったとか、編成の幅が広がったとかじゃないんじゃないか
今まで攻撃倍率の高さに惹かれて使ってた人もいる中でのこの変更だし、嫌がる人がいてもおかしくないって話だと思うぞ
列泥強WAY火力あげる要素はLS倍率だけじゃないんだから
トータルでみれないやつはおいて枯れてもしょうがない
現実的に対象も少なく弱くなっていないのに、レアケースを取り出して弱体化だと騒ぎ出す。
ゴネドラだから通るかもね。
所持者少ない上に持ってる人間が寛容なんだな
OK!不安なんて食べちゃおう!
ただそれだけなのになんで自分の意見を相手に押し付けようとするんですかねぇ…
小学生みたいな文句だね
なんか勘違いされていそうだから言っておくが、正月カンナはサブ垢でアシストとして使っている。
今回の修正で、解除して試運転してみようかなと思うくらいには個人的に良くなったと思っているよ。
+αされて-βもされたが、αの方が大きいと思うからね。
そうじゃなくて、始めから神ドラゴン染めのLとして使っていた人が居たとして、これまで通りの使い方をした時にマイナスになるところがあるのだからその人が不満の声をあげるのは認めてもいいんじゃないって主張している。
ちなみに、テンプレ脳って「~パには…が必要」「~攻略には…が必要」、「無いから○○できない」って思考のことを指すと思うが…
こういうのは利用規約に「運営が勝手にキャラのデータを変えることがあるが、利用者はこれを認める」みたいな文章があるはず。
だから詐欺じゃなくて運営側が逆に「約束と違うじゃないか」っていえる立場のはずだよ。…利用者の心情的には認めたくないけどね。
不満を言う立場でもない
不満の声を上げるのは勝手だがそれが道理にかなってないって避難するのも勝手
で具体的にどのサブメンツでどのダンジョンがいけてたのがいけなくなったの?
※なおリーダー運用してる人の数
ポカリ2喬ポカリ2喬で合計列14のLF完全バインド耐性、十字消しで4 16 4
1回の陣エンハでヘイスト2が付くから実質4ターン毎に光多め2色陣2倍エンハ、列14の32倍で殴れる
バインドしてくるところも回復5さえあればダメージ1/4だから耐久余裕でバインド回復は必須でもないし
完全バインドに十字はマジで強いと思うわ。ミルもだけど
元々Lとして使っていた訳じゃないから、不満を言う立場じゃないし、個人的に不満があるって言っている訳でもない。
具体的も何もLとしてダンジョンすら入ったことないわ。
ソニアも真っ青やな
妄想野郎の主張は事実でないから無意味。
約款にある以上約束も何もない
だからこれはこの人自信のゴネではないだろうし文句言う資格云々でもないと思うが
使ってないのに文句言ってるだけなんだったらすまん、もう喋るなだが
だからあなたは代弁する立場でもないし
ごねる権利はあるって主張してることに対して批判をかぶされてもしょうがない
心理的にそう思うのは仕方ないけど気安くその言葉使うのはただのガキだわ
一言だけいう。ちゃんと読め。
他にも誤解していそうな人がいるから言うが、>>49の言ってくれている通り、始めっから俺が文句あるって言っている訳じゃない。悪い言い方になるけど、俺がゴネている訳じゃないし、ゴネるつもりもない。
使っていた人が文句言う。それを認めないって意見があったからそれに対してずっっと反論している。
おまえそれ使っていた人がそう思ってるだろうと思っておまえがそう主張してるだけであって
つかってる本人じゃないんだからそれをお前の主張に利用するなって
つかってる人間が必ず不平を持ってるとでも思ってるのか?
思ってるとしたらかなりかたよってるぞ
代弁:本人に代わって意見を述べること。
「使っている人居たとして、こういう文句を言うだろうから攻撃倍率下げるな」
これを主張したら代弁。これはしてないの!
俺が言っているのは
「使っている人の文句は認めようよ」これをしているの!
文句いってるつかってる奴も出てこないし道理にもかなってないし
自分の主張に利用してるだよなあ
一度も「前のLSに戻せ」とか「今のまま、以前の神ドラゴン両方持ちの攻撃倍率に上げろ」とか言ってない。ZhYkse3h0は俺がこう思って主張していると決めつけているんじゃないか?それは違うし、そんな要望メールも出さないし、ゴネもしない。
いい加減相手にできない。give up
多分だけど記事全文目を通して※4とそれに連なるレス群を見たら理解できるんじゃないかな
別に※10庇う義理はないが
これは不満を持つなという意味ではなく、自分の中で消化できないのか、という意味
もしくはもっと建設的な考えが出来ないものかねえ
横からでほんとすまん
文句言ってる使ってるヤツのレスをまとめたのがこの記事だと思うが…
それをいうと全ゴネは認めないってことになると思うが、究極覚醒がガチャ限要求したり、覚醒バステトが変更前だったり、LSの根性が確率で発動しなかったり、ドロリフが今より重かったり、色々あるけど、それ全部ユーザー側が消化するべきことなの?
それは理想だと思うよ
何を売るか決めるのはあくまで売り手だから買い手が決めてたんじゃ商売あがったり
ただオロチやマスリンみたいな運営側のテストプレイ不足で下方修正されてたら不満も出るしゴネに屈した前例を作ってる以上とりあえず凸して上方修正されりゃ儲けものみたいな人考えの人も出るだろうしさ
ちゃんと記事みたか?
記事で使ってるって言ってるやつは96:しかいないし
96:は倍率しか目に入ってないわかってないやつ
マスリンは完全ゴネ
マスリンを出してくるのはおかしい
分かってない奴って勝手に決めつけてるじゃないですかー
倍率下がったことに関して文句言ってはるのに文句言うこと自体おかしいってあんまりでさぁ
書き方悪かったか言いたいこと伝わってないかな
マスリンの件は運営側がキチンとテストしてないから起きた
にも関わらず明らか下方修正の方向に持って行ったから不満が出た
これは当然の流れでしょう?
アスタやベジットなんかはプレイヤー側に実質的に害が出たわけでもないからゴネること自体がおかしいって話
もちろん事前に分からなかった運営も悪いけど、それに関しては下方修正しなかったらゲームとしてダメな事案だろ
修正されなかった方が良かったとでも思ってんの?
それに、運営が明らかに悪いものと、ユーザーがごねて変わったものを一緒くたに考えてるのがまず間違い
スクルドちゃんは結局火力は確実に上がってるから
ヨウユウシュウミンのこと脳筋だのなんだの言いつつ攻撃力が高いのが一番マジョリティのユーザー的に良いことであるみたい
カンナは半減、LFであれば1/4という破格のリーダースキルを貰っているが、十字消しめんどくさいのと神ドラゴン染めとかいうピンポの時火力が下がってるので文句言われてるんだと考えられる
倍率が下がってるのを文句言ってるのがほかのことが見えてないってことだよ
いってるやつがアポカリ4体しか持ってねえとかいうならわからなくもないけど
マスリンに関しちゃ誰も変わって欲しくないとも下方修正に文句出たからそれに応じろとも言ってないよ
よろしくない仕様になってたら下方修正もやむをえないとも思う
あくまで下方修正したから不満出るだろうねってだけの話
うん、最終的にはでしょ?
あれも途中の発表段階では今回と同じような感じだった気がするんだよね
持ってるユーザーの数が少ないから声が小さいだけで根本的には同じ問題だとおれは思うんだよ
じゃあ結局何が言いたいの?
不満を持つななんて誰も言ってないよ
ゲームとしてよろしくない仕様に修正されたわけでもないのに文句言うのがおかしいんじゃないかって言われてるんでしょ
すまん、少し省略して書いてたから伝わりにくかったかもね
不満が出るの前に(建設的考えに至る前に)とか付けてくれたら分かるかもしれない
俺は君の考えに共感してるでも反面しょうがないことだよね〜って考えだから
ほかのところが見えたとしてパズルがめんどくさくなった以外にどんな結果を見出せと?
今回の修正で火力落ちてる上にHP倍率ついてないんだから高難度じゃ殴り合いのために十字消し必須になるじゃん
その結果相性いいサブの数は減っていくし
トータルの強さとか論じる前に今の環境想定して話しなよ
いや、俺はどっち側にも属してないし事実を述べたまでだからそんなん言われても知らんけどさ
皆でいっぱい話してくれたまえ
全然よめてないな
今じゃいい覚醒のやつがほかにもいるしアポカリ4体積んでる前のLSより
総合的に火力出るっていってんのに
そのいい覚醒のやつで、相性のいいスキルを持つサブをぜひご教授願いたい
俺の貧相な知識じゃ猿くらいしかway持った光回復生成の神orドラゴンが思いつかない
列決めながら十字消しむずい!
周回だったら前のLSのがええんだわ
ごねて強化してくれとか思ってないから元にもだしてくれ
周回だったら前のLSがいいっつーけど、この修正のせいでどこのダンジョン周回するときにどのポイントで困るようになったの?
消すドロップよってダメージ変わってくるんだから…
ザコは引っ込んでろ力スが