引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1465098818/
100:番組の途中ですがオーガch.がお届けします 005年01月01日 19:19 ID:ogrech.
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
1.覚醒劉備が強すぎる件wwwサブに究極ディオスで周回最強じゃね?
2.声優の雨宮天(あまみやそら)さん、パズドラアニメのソニア役に抜擢される
3.セフィロスPTに闇カーリー編成する人は地雷説www
4.マルチで初心者と遊ぶのが楽しくなってきたwww
5.ヤマトタケルには赤おでん!魔窟マルチのルール覚えよう!
6.6ターンになった青オーディンさんは使い道できましたか?
7.リセマラを考える人、この最強の画像を見てくれwww
8.威圧と暴圧の違いと使い分け方を教えてくれ!!
9.古参しか知らないパズドラ単語挙げてけwww
10.1時間730個wwwプラスを使った新たな「やりこみ要素」実装は間違いない!
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968: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:18:37.72
ルキアってラードラルーツに負けないくらい強いと思うんだけど全然湧かないなあ(・・;)
969: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:20:15.69
>>968
腋に駆逐されたからな
腋に駆逐されたからな
971: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:21:54.52
脇は明らかに調整ミスってるのに
あのビジュアルのお陰で大事になってない
あのビジュアルのお陰で大事になってない
972: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:21:56.21
ルーツはかっこいい
きも鳥は実質タダ
ルキアはいいとこ皆無
きも鳥は実質タダ
ルキアはいいとこ皆無
976: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:24:15.61
ルキアがオワコンになるって事はないって言われながらルキアもすぐ消えたな・・
978: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:24:48.88
ルキアは卍解したらイラストアド凄いから…
981: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:26:28.92
ルキアは見た目がね…
あれミルのイラストならまだ湧きまくってるはず
あれミルのイラストならまだ湧きまくってるはず
984: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:28:46.59
水は暫くルキアの覇権かと思ってたが脇が一気にぶち抜いていったな
985: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:29:12.63
ミルの性能でルキアの絵だったら育てるやつ激減やろなw
やっぱ日野って神やわ
やっぱ日野って神やわ
987: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:29:25.78
ヨウユウもルキアも使ってる身としては使い分け
長所は異なれど、どちらも強いわ
泥変換陣多めに積んでやられる前にやるのがヨウユウ、
回復補正を活かしてギミック対策を盛って安全に突破していくルキア
長所は異なれど、どちらも強いわ
泥変換陣多めに積んでやられる前にやるのがヨウユウ、
回復補正を活かしてギミック対策を盛って安全に突破していくルキア
989: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:29:53.03
究極に期待しつつ倉庫番ですわ
991: おーがちゃんねる 2016/06/05(日) 23:30:14.39
すまんルキアのために6万使ったアホ俺おる?
意地でも腋は買えないわ
意地でも腋は買えないわ
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
1.覚醒劉備が強すぎる件wwwサブに究極ディオスで周回最強じゃね?
2.声優の雨宮天(あまみやそら)さん、パズドラアニメのソニア役に抜擢される
3.セフィロスPTに闇カーリー編成する人は地雷説www
4.マルチで初心者と遊ぶのが楽しくなってきたwww
5.ヤマトタケルには赤おでん!魔窟マルチのルール覚えよう!
6.6ターンになった青オーディンさんは使い道できましたか?
7.リセマラを考える人、この最強の画像を見てくれwww
8.威圧と暴圧の違いと使い分け方を教えてくれ!!
9.古参しか知らないパズドラ単語挙げてけwww
10.1時間730個wwwプラスを使った新たな「やりこみ要素」実装は間違いない!
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十字盾は怪しいところだけどギり許す
ルキアは脇と違ってバギィ継承入れても回せるから耐久力も割となんとかなる
すまんそれはない
それにコラボキャラは覚醒少ないからあんまり使う機会ないしな
いくら強かろうがそら流行るわけねぇわ
全部マシンゼウスでいいからな
まぁ五右衛門劉備みたいなマシンゼウスじゃ出来ない周回パは生きてるけど
長く使われるキャラなんてごくごく一部
マルチでは絶対組みたくない
まずコラボ引かない人もいるし引いても当ててる人自体が少ないから流行らない
それに封印2は劉備パみたいな稀なケースじゃなきゃほぼ無駄になるしなぁ
ソロならいいんだろうけどマルチ全盛期じゃね
みんなマシンゼウスや劉備になっていく
だとしたら流石にオワコンの彼方に行ってしまいそうだが
だって、マルチでルキア使わないんだもの
まず絶対数が少ないし、飛びつく層は基本流行好きだろうからすぐ次に移ると思う。話題にする人が残っていたとしても声の大きい少数になる。
周回性能が高かったクラウドやマシンゼウス適性のあるセフィロスは例外に入るだろうが。
単純に数が少なすぎるわ
ルキア使える、持ってる層が最適解を持ってない訳がない
当然減ってくよね
ラオウはHPに回復が絶対的に追い付いてないし持ち味のヘイストでスキルぶん回しも出来なくなった
ルキアは封印二個でサブの自由度の高さが魅力的だったけど今じゃ覚醒がスキブと指しかないようなものだし・・
ソロで使えば強いんだけど時代に合ってないなぁ
水は他に良いコンボリーダーいないし
全体3000万までならルキアの方が必要ドロ数少なく出せるし
耐久も言うまでもなく、必要ドロ数少なく耐久力高いルキアの方が対応力も高い
問題は所持数の少なさと指の割にパズル難度が高いこと
元々使用者自体そこまで多くないし
マルチでやりたくないw
トップレベルなのは間違いないがね
でも劉備ディオスの方が楽だし、速い…
高難易度マルチは基本切断ソロじゃね
それに回復倍率あるキャラはマルチでむしろ生きると思うが
ルキアみたいな雑魚に時間さいてんじゃないわよw
闘技場2最適解であった時期あった気する
ルキアを持っている&パズル上手い→ルキア
パズルが並以下orルキア持ってない→ヨウユウ
だよ。大半の人は後者に当てはまるから流行ってないのであって強さはルキアであることはわきまえて脇使えよ
闘技場は2や3なんてほとんど行く理由ないし1ならルキアである必要がない
他はマルチなら高速周回系がある
それは君の理想というか願望でしょ?
現実をみなよ。
それを脇まえてルキアを使いなさい!
願望を言ってるのはどっちだろうな
多少パズドラやってて計算できる頭ある者なら一目瞭然の差があることは分かりそうなものだが
論破して欲しいなら説明するけど
まあ頭の弱い人は大勢の人が所持しててお手軽の脇使っとけばいいよ
マルチですぐ募集かかるのもメリットの一つだし
だからぼくがつかってるキャラはつよい
このキャラつかわないやつはそうじてザコ
そいつがつかってるキャラもザコ
コラボは流行らないって
そもそもあんなギョウザを逆さまにしたような目した男みたいなキャラよく使う気になるわ
現実をみてはやくご自慢の論破してくださいな!
ユニクロキャラのヨウユウに集中するしヨウユウが手軽だから
両方使ってるけどマルチで気軽にやるならヨウユウだね、強さならルキアだろうがな
ま、ルキアは絶滅しつつあるから現実は厳しいですなw
水4個のみでルキアは全体1000万出せる
そうなるとより少ないドロップ数で3000万〜4000万まで出せるのはルキア
(ヨウユウの5、3、3、3の14個で4200万程度)
耐久はもちろんルキアが上、必要ドロップ数も少なく、ヘイスト持ちでスキル回転率も高いから対応力もルキアが上
4000万以上を効率的に出すならば若干の差でヨウユウになる程度
しかし、ルキアも4000万は出せるしその火力がラストに必要かどうか怪しいレベル
しかもその敵相手にも変換が温存しやすいルキアの方がエンハを継承するなり、入れるなりした方が対処しやすいまである
客観的な反論があるならどうぞ
なければ身の程をわきまえような脇くん^ ^
常に8コンボ盤面じゃないし4個で1000万はふかし過ぎ
8コンボ盤面でもせいぜい700くらいだ
本当にルキア使ってんのかよw
ヨウユウはダメ調整や耐久性で劣るから総合力的にはルキアなのは間違いないがイメージ的にはマルチのヨウユウとソロのルキア
あと細かい点を追加すると、脇は毒の海や陣の後ドロ強系スキルがないと終わる、火力調整したい時に水の落ちコンで火力が跳ね上がってしまうというリスクを孕む
シェアト、オロチなど水の高火力枠は4個消しじゃないと火力効率が悪く、ルキア向きなんだよ
ちゃんと計算したぞ
強化ドロは4つで計算したかどうかの差か?
サブはシェアト×2、イシス、ヌトで
4個消し(強化ドロ4つ)8コンボで980万程度
う~ん
耐久はルキアが上?変換温存しやすい?
今って継承システムあるでしょう?ヨウユウにも継承できるんだよね?火力はヨウユウでしょう?論破できてなくないですか?
ルキア使ってる方が激減してることはスルーなんですね!論破って意味わかりますかね?
その辺脇まえて言葉を使っていこうか!
どちらも最強になれなくて悔しいのう
他属に及ばず常にワンランク、ツーランク下の水キャラ悔しいのう〜
脇より無理
ルキアも脇も持ってりゃ何の問題も無いんだが
ルキアもルキアだ
サンリオキャラにばつ丸っているだろ?ルキアがあれに似てて笑えるw
往生際悪いなw
勘違いしてるかもしれんが継承あるからってスキルが重くなるから耐久の問題と枯渇問題が両方一辺に解決される訳ではない
あとルキアが減っている理由は前に言っている
まずパズル並みかそれ以下ならヨウユウ>ルキアとなるし誰もかしこも手に入る脇とは所持数が違う
マシンゼウスで使えると話題になる→馬鹿がどこでも使えると勘違いして湧く
ユウナは4色64倍という変換使えるお手軽多色だから流行るのは分かる
してねーよw
後はFFのが回されてるから母数が違う
ルキア使いこなせる奴は上澄み層しかいないし所持率の関係上流行るわけがない
基本脇があまりにも手軽だから脇でいいやってなる
どちらも強いし下げる必要性はないがルキアマルチでやった時は相手が糞過ぎてやりたくねーけどな
だから他の方も突っ込んでだけども論破って意味わかりますかね?論破してくださいな!
耐久の差→継承云々で覆る問題ではない
火力→最大火力は確かにヨウユウが上
けど、ほぼ全ての敵を倒せる肝心の4000万以下の火力を出すのにより省エネなのはルキア
省エネで済むことにより対応力も上がり何ならエンハ積む余裕まで出てくるから最大火力もこれで覆ることもある
要するに最大火力だけで火力を語るのは誤り
今度のコラボ第二弾での強化狙ったさげキャンペーン中か
ヨウユウのメリットは最大火力のみ
ルキアであることのメリット>>>ヨウユウの最大火力
ということは理解できた?^ ^
これが理解できないなら同じゲームやってるとは思えんから話にならんのは納得だわ
お前今の所論破されてないの1点張りしてるだけじゃん
ヨウユウのメリット>ルキアのメリットであることを反論してみろよ
脇の人は具体的な話を全くしてないんだよね
ソロならルキアの方が強いよ
ソロで強いからなんなの?と言われるとごもっともな時代なんだが
ヌトで寄生するのも迷惑だよね
嘘ついてでもルキアを強くみせたいのか?ww
ドロ強化入れた?
ルキアはシェアトやらオロチが問題なく複数入るのが強みだし
マルチ一択の現環境ならヨウユウ押すのもわかるけど
両方持ってればあえてルキアを使う理由がほとんど無い
使われなければどんなにノーコン性能が高くてもただの雑魚、逆に劉備ディオスみたいなパーティの評価は高いよね
極端な話すればおでドラやノーダメパが最強なわけ無いのが一般的なパズドラ評価
出た時はバステトより数段強くてもてはやされて調子こいてたけど、寿命かなり短かったな。もはや虫の息だよね
挙句の果てにバステトに逆に首絞められる立場だし、脇という強敵が現れて回復推していくしかないわな
利便性や火力ではこれらに圧倒的に負けてるから
4色でもお手軽火力出るしで現状コラボで一番評価高いのはセフィロスだと思う。
そもそも強化ドロ4つ8コンボでもルキアの火力100万以下な
超えるとは言ってない程度と言った
ちゃんと計算してみろよ
シェアト×2、イシス、ヌトでドロ強4つの4消し8コンボで980万くらい行くから
脇の方が何一つまともな意見言ってない
ヨウユウの方を評価してるやつは強さに関して何も言えてないし
まあマルチならヨウユウでいいんじゃない?
親友のためだけに置きっぱなしにしてる感じ何処をどうとっても脇に勝ち目ないし回復力も
うちみたいにスミレメダてんこ盛り陣継承もリューネだと全く困らないからね
しかもルキアぱと脇ぱだと指脇パのほうが多くなって目覚めも常にかかってる状態だからコンボ数
も変わらないっていう、コンボ吸収も脇でいいからなマジでルキアとネプドラは脇が潰したよ
こうなることは流行りだした時点で分かってたんだよなぁ
とにかくコラボ系は寿命短くてダメ
ベジットもラオウもそう。
引いて最強最強粋がってたやつはあとで涙目になることは初めから知ってたわw
水属性というレベルの低い争いだが見てて気持ちいw
お前脇しか持ってなさそう感はんぱないなw
もしルキア持ってるならリーダーにしてここでマルチの部屋立ててみてよ
ちゃんと持ってたら謝るわ笑
あと、マルチの話してる?それなら話は変わってくるけど
そもそもネプドラは超絶周回用であって用途が違うしサブ垢でネプドラあるなら疲弊する程使い道あると思うけど
水にコンプレックス強すぎやろ
別に流行ってなくても一線級の強さを誇ってればそれでよくね
親友選択なんてコラボキャラのためにあるようなものだし親友でフレには困らんし
むしろ個人的には誰もかれも使ってるようなキャラより一線級でしかも珍しいキャラ使ってる方が魅力的
今でも水パ最強で、実際壊滅級1枚抜きでそこそこ安定できる程の実力を持ってる
水→最強ルキア、脇、周回ネプドラ
木→最強カエデ、劉備、周回ゴン
光→最強マシンゼウス、周回マシンゼウス、スーパーマン
闇→最強ティフォン?殺生丸?、周回キルア
闇がいつの間にか最弱になっている件
よくないw
流行ってないが強い
それなら水より強い属性にゴロゴロいるぞ
水が弱いとハッキリとは言わないが最強は語れないのは確か。
ルキアとワキガ逆かもね
ま、最弱な水だからどうでもいいか
4000万まではルキアの方が少ないドロップ数で出せるし、それ以上が求められるダンジョンって今の所たぶんなくね?
あったとしても少ないドロ数で行けるから対応力も高いしスキル温存しやすい分エンハ積んだり継承したりしやすく返ってルキアの方が最大火力狙えたりするし
まあそこはいいとしてソロだと最弱水はないかな
ソロだと木>火=水>>>光=闇でしょ
人にここまでやらせたんだから逃げないで土下座写メでもUPしろよ
ほんまに持ってるとはw
すまん、疑ったことについては悪かった
ただ今でも本当に持ってる奴の言葉とは思えん
まぁ実際、持ってないんだけど
疑ったのは悪かったが、持ってるっていうのはそれで初めて対等に議論できるってだけでそれだけでそんなに偉そうにされても困るけどな
俺も全てをもってる立場である訳である訳だし
お前の発言の矛盾がそれで覆るわけではない
勝手にそっちが噛み付いてきただけだから
話盛りすぎなんだよなぁルキキチは…………
いや、ルキアサイドの方が論理的にルキアのメリット>ヨウユウの最大火力を説明してると思うけど
逆にヨウユウサイドの方が何一つ論理的なこと言えてない
↓
両方持ってる奴の意見とは思えない
↓
証明する
↓
両方持ってる奴の意見とは思えない
草
確認だけど、マルチでの話してた?
それなら話は別だから忘れてくれ
水の目覚め→シェアト複数いれたルキアの方が目覚めやすい
サブ垢持ち→ネプドラソロマルチできた時代の輝きを誇るはず
ヨウユウに殺されるとか言ってるけどまず用途が違う
という矛盾だらけだったから突っ込ませてもらった
むしろ何でルキアサイドはこれだけ論理的に説明してて脇は何一つ論理的なこと言えてないのにルキアより弱いことを認められないのかが分からない
確かにヨウユウの方がお手軽だし、みんな手に入るし人気なのは分かる
パズル難度的にも大半の使い手だとヨウユウ>ルキアになることも分かる
ただ毎回最適パズルを組める奴なら圧倒的に総合力はルキアだろう
今になって思うのは、チャドの1体でも残しておけばよかったくらい
大事な事だけど、強さとは関係ないよね
6秒かよくて7秒パズルでしょ
上級者向けだわ
君が言ってるじゃん!ヨウユウの強さを!
お手軽が大事!お手軽にキチガイじみた火力が出るしまたフレンド枯渇を心配する必要はコラボキャラと違い皆無!
比べる対象は違えどラードラだって強いけどいちいちパズルしてとか面倒くさくて以前より使用率減ったでしょ?あと
ギミック対応も継承でなんとかなる現環境ではやっぱ総合的に見てヨウユウに軍配が上がるのは当然!パズルが下手だからヨウユウを使う、パズドラが上手いからルキアを使うという話は勘違いだと思うよ。ヨウユウは上手い人が使えばさらに強い、あまりパズドラ苦手な人が使っても強い!これにつきるんじゃないのかね?長々語ったけどこれが私の考えだよ。
お手軽は強さとは関係ないから度外視
継承で誤魔化そうとはしても耐久の差、対応力の差は埋まらない
そして火力。確かに最大火力はヨウユウだが最大火力のみで比較するのは間違い。
3000万ー4000万まで少ないドロ数で同じ火力を出せるのはルキア
現状それ以上が必要になるダンジョンは恐らく存在しない
もし必要だったとしてラストのみであろうし、スキル温存と回転率がいいルキアの方がエンハなど積んで対策しやすい
まあこの辺は対応力の差に含まれる所であるが
対応力の差によって最大火力の差さえもうまってしまうことだってある
君はお手軽さが強さに関係ない言ってるけど物凄く大事だよ!ま、この時点で全く噛み合ってないからもう無駄だな………
大事であることは分かる
周回に使われるのはよりお手軽な方だもんな
ただ今純粋な強さを議論する上では関係ない
横からだが
めんどくさいパズルだろうが勝つ確率が高いならめんどくさい方使うよ
パズルが簡単でも負ければ何の意味もない
はい終わり!
まず使い道があるととかそういう話してないの分かる?
質問に答えるならもしもその高難易度がヨウユウでかなり安定するからヨウユウを使う
安定しないのであればより安定するであろうルキアを使う
側から見てると説得力に欠けちゃうし
ソロならヨウユウはキツいの沢山ある
変換枯渇と回復倍率ないからな
マルチ前提なら大差はない
お前夢でも見たか
最弱な水がふんぞり返ってて笑えるw
水 最 強 は ま ず な い か ら
サブも適当に変換積めるだけで使えて自由度が高いから無課金から幅広く使われててとにかくユーザー声がでかい