ネットの反応
先ほどご紹介したデュエル・マスターズコラボキャラクター「悪魔神バロム」のリーダースキルの効果がわかりにくかったので、テキストを修正しました。改めてご紹介します。 #パズドラ pic.twitter.com/ExyeHTuTea
@pad_sexy 副属性がどうなるのかを公式がアナウンスするだけで良かったんだけどアホなんです??
管理人のつぶやき
今こそ山本Pのフットワークの軽さを活かす時!
一問一答行きましょう!
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
1.こんなキャラ出してくれたら1000万円課金しますwwwww
2.これ二度目ないやつや...
2.「ハイパー」ってどういう状態のことを指すの?
4.これが釣りじゃなかったらマジでヤバイトレードwwww
5.触れたソシャゲは全て終了!クソゲーマスター爆誕wwww
6. 仕事の休憩中にパズドラやってたらキレられたんだがおかしくね?
7.※衝撃※ラシオスはラシメスだった模様
8.パズドラー必見!各属性「さいもも」キタ━━━━!!
9.パズドラーさん、無料イデアルを引き精神状態が不安定になるwwww
10.吸収無効コンプレックス大爆発wwww
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ニコ動、ニコ生
横着して面倒なことになってるな
つまり闇闇か闇(副属性なし)以外はHPが下がる
何で頑なに使わないんだろ
アマツとヤシュトラもにたようなもんだが
これ引く奴いるのか?
しかし編成の幅が狭いな
さすがパスキッズ頭悪い
これじゃあかんの?
☆6 ☆7ぐらいまで行くだろ
そうだよな
意図的に噛みついてる馬鹿のツイートまとめてるだけか
こんな小学生レベルの文章もわからないのか・・・
あいつ「闇属性」であって「火属性」ではないよね
おそらく攻撃倍率高い代わりのデメリットとして書かれてる事から、闇闇か闇単だとまぁ分かるけど
結局わざわざ直したのに説明不足なのは否定出来ないでしょ
見ようによっては修正後の方が弱体化してる様に見えるんだが。
ハジドラ語を理解できないとか日本人としてガイジすぎるからな
思ってるより編成簡単かも
言ってる意味がわからないので教えてください
サブか
うん。水寄せしてたから違うようなと
バロムに闇・水のキャラ入れたら闇属性の攻撃力6倍と水属性のHP半減を適用する
っていう簡単な話だろう
主副が逆の場合でも同じ
パズドラではそれは闇属性かつ火属性と扱われる
「○属性の」表記の場合は副属性を含む、ってルールは既存LSと同じ、議論の余地は多分無い
まぁそれが正解だよね
分からない奴がバカというより、
「今更パズドラに何言っちゃってんの?」ってのが正しいんだろう
副属性実装されたばかりの頃ならともかく今になって議論する余地はない
それが一番良いと思うけどスペース的にムリ
闇闇で染めて、ようやくHP等倍じゃあ使われないな
修正されて、副属性含むようになってから除外された例はないから含むに決まってんだろ、ばかやろー。って話だが。
副属性がどうたらこうたら話してんのは一体何年前の人間だよ
これまで2色それぞれに違った倍率ついてるキャラなんて藍染なり新勇士なり散々出てただろうに
そもそも言葉以前にガンホーが問題なだけだろ・・・
闇以外はHP半減の場合、闇以外の属性を持っていたとしても、片方に闇属性を持っている以上、闇属性としても扱うのだから闇以外のキャラではないので半減の対象ではない
しかし修正後の火水木光はHP半減の場合、闇属性であっても他の4属性を持つキャラは半減の対象なり得るので修正前後で意味が変わる。それで解りにくくなってるんだろ。
普通に考えれば修正後の意味で捉える性能が正しいんだろうけど、意味がわかりにくい為に修正するのであれば、具体例を挙げて説明するまでが広報の仕事だと思うけどね
単純に火水木光属性のって書くのが面倒で闇以外のって表記にしてたんでしょ
馬鹿って考えないのと考えすぎなのと両方おるんやな
みたいなのと同じ扱いだろ
↓本家デュエマの能力テキスト
このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、闇以外のクリーチャーをすべて破壊する。
因みに本家だと闇以外の色いくら持っていようが闇さえ含んでいれば破壊は免れる
つまりこのLSは本家と違う
運営も驚いただろうな
これはパズドラなんだからデュエマのルールなんて無視すればいい
それに修正前のテキストと修正後のテキストじゃ対象が変わってくると言ってるけど、パズドラのルールに則って考えたら「闇属性以外の」っていうのは闇属性以外を含んだ時点で適用されるから別に変わってないぞ
そもそも前例のないテキストだからパズドラのルールになんて当てはまらないし、純粋に正しく日本語として解釈するならそれは間違ってるよ
結局のとこバロムは闇単のみ免れるってことでいいんだろうけど
それとおの味ことだろ
だから則ってって書いてるじゃん
例えば闇/水属性だったら両方の属性持つことになるし、元のルールに従って解釈進めれば水属性部分が「闇属性以外」に引っかかるんだよ
ツヴァイハンダーのLSが水さえ持ってればもう一つの他属性にもかかること知らないの?
LSはその対象となる属性を持つ「モンスター」にかかる
属性エンハは「属性」そのものに乗っかる
って考え方でいいかと
ただのスキルをLSと同じような効果範囲にしたら壊れちゃうからね、しょうがないね
1ターン体力タイプ1・5倍 光6生成で10ターン
ロビンフッド
3ターン木属性1・5倍 木6生成で8ターン
わかりにくいなぁ!?パズドラは
「軽減」や「少し」等あいまいな表現の数値表記化も頼む
引いたら闇なのに半減された!副属性もダメなら引かなかったって
だから運営さん、もう少し詳しくかいた方が良いと思います
正しく解釈できるのにこのモンスターの説明文に意味の異なる「闇以外」を用いたのならなおのことアホだし
あーなるほどスッキリ
「以外の」って表記が使われた事は今まで無かったんだよ、
「闇属性以外の」が「闇でないモンスターの」ではなく「闇以外の属性を持つ」だって判断出来たのはどうして?
LSにおける「〜属性の」っていうのは「〜属性を持つモンスターの」を指すの
こういったような条件を満たしてるモンスターを対象に取ってLSを適用するわけね
属性が「限定された5つの要素(火/水/木/光/闇)」である以上、特定の1属性を指して「〜属性以外の」なんていったら残りの4属性全部を指してそれを持つモンスターを対象に取るっていうのは流石に分かるよね?
闇/水属性だったら「闇属性」であり、「水属性」でもある
そして「水属性」が対象部分に引っかかるから結果半減される
っていうのがLSの仕様踏まえて当然導き出される結論だけど
そもそもあの表記は明らかにデメリットとして扱う為のものなんだから闇さえ含まれていれば半減されないだろうって考えに至る時点でおかしいよね
そんなのデメリットにならないし
「闇属性(を持つモンスター)以外の」
この判断ができないって話でしょ
でパズドラでは使用事例がなく、原作カードでは下の意味で使われているから、
このカードのテキストで同じ文言を使用するならパズドラでも下の意味だと判断された
えぇ…(困惑)
(正直ずっとパズドラやってたら下の鉤括弧の発想に至ることはありえ)ないです
勝手に「闇属性の」と「闇属性以外の」を連動させた考え方してるよねそれ?
闇属性である時点で闇属性以外ではないって言ってるのと同じだよ?
再三言うけど「闇/○(闇以外)」の複合属性は「闇属性」であり「○属性」でもある
っていうのがパズドラのLSの仕様なんだからゲームやってたらまず下の発想はありえないって気づくはず
複合属性の前提があるからこそ発生する問題なんだが
「闇属性以外を持つモンスター」と「闇属性を持つモンスター以外」では意味が違うのは分かるよね
(1)「闇属性であること」=「闇属性以外ではないこと」
(2)「闇属性であること」≠「闇属性を持つこと」
(3)「闇属性を持つこと」≠「闇属性を持たないこと」
(4)「闇属性を持たないこと」≠「闇属性以外を持つこと」
この認識は共有できている?
(a)「闇属性であること」 …「(属性1=闇 かつ 属性2=闇)」
(b)「闇属性を持つこと」 …「(属性1=闇 又は 属性2=闇)」
(c)「闇属性を持たないこと」…「(属性1≠闇 かつ 属性2≠闇)」か「(属性1=闇 又は 属性2=闇)以外」
(d)「闇属性以外を持つこと」…「(属性1≠闇 又は 属性2≠闇)」か「(属性1=闇 かつ 属性2=闇)以外」
「闇属性以外(を持つモンスター)」(=火水木光属性いずれかを持つモンスター)で(d)に、
「闇属性(を持つモンスター)以外」(=闇属性を持たないモンスター)で(c)になる
>(3)「闇属性を持つこと」≠「闇属性を持たないこと」
これはいらなかったわ
あのさあ…いや意味が違うってのは確かにそうだよその言葉そのものはね
ただ、今はパズドラっていうゲームの仕様踏まえて話してるんだよ
ゲーム内における属性が「火/水/木/光/闇」の5つしかない以上は、「闇属性以外」は必然的に「火/水/木/光属性」に直結して、「闇属性以外を持つモンスター」=「闇属性を持つモンスター以外」になる
そして「闇/火属性」なら闇属性であり火属性でもあるから、「闇属性」が「闇属性の〜」、「火属性」が「闇属性以外の〜」に該当するっていうだけの単純な話
要は「以外」がどこに付こうと対象は変わらないし、貴方の論で言えば(1)は「≠」、(2)と(4)はそれぞれ「=」ってことが「ゲームの仕様踏まえて」考えたらわかることなんだけど
まだ納得できないことある?
これはその通り
>「闇属性以外を持つモンスター」=「闇属性を持つモンスター以外」になる
ここで飛躍している
複合属性が存在する仕様上、日本語的にもプログラミング的にもこの等号は成り立たないんだよ
(c)と(d)の条件文で2つの書き方しちゃったから伝わりにくくなったのかな
(c)「闇属性を持つモンスター以外」…「(属性1=闇 又は 属性2=闇)以外」
(d)「闇属性以外を持つモンスター」…「(属性1≠闇 又は 属性2≠闇)」
これを真理値表に起こすとこうなる
闇 闇 火 火 属性1
闇 火 闇 火 属性2
× ○ ○ ○ (属性1≠闇 又は 属性2≠闇)
× × × ○ (属性1=闇 又は 属性2=闇)以外
「以外」の付く場所で対象が変わるのがわかるでしょ
分かったよ
確かに考えてみればそうなのは理解できたしこの話はこっちの負けで構わない
間違ってたのも謝罪する
ただその上で本当に言いたかったのは、バロムのLS見て判断がつかないってのは違うだろってこと
ちゃんとゲームやってたら「以外」がどうこうって話がそもそも生まれないだろってこと
あれ見て闇さえ持ってれば他の属性入ってようが御構い無しとかいう発想が出てくるなら相当トチ狂ってる