試しに運用してみたけどめんどくさいの一言に尽きる

そもそもめんどくさそうなんだよな…

流石にエドよか強いぞダルいだけで
ゼラ使うならコンボ組むだけでいい一歩でいいとは思う
一歩は正攻法で強すぎる

クソパスドラーの俺が裏闘技場クリア出来るくらいには強いよ

死なないとそこそこな速さを狙った編成だからお手軽でなくて当然でしょ
初見とか長距離走系への適性はかなり高いから個人的には好きだわ

いったい何度ゼラをまとめれば気が済むのか

ダルいのはいらない
要はそれって1回だけクリアできればそれでいいみたいな人の使い方のパーティでしょ

普通のキャラ→裏も行けない雑魚w
要塞ゼラ→裏勝てるけどめんどくさい

面倒臭いのはお前だよwww

使い方というか立ち回りが違うだけで安定パ複数ある環境だしなぁ
敢えて時間かかるゼラを選ぶメリットが見出だせない
闘技場3の列ゼラ縁はお気に入りだけど裏のコンボゼラはコレジャナイ感

要塞エドパ教えて下さい

ゆうすけもだけどロック解除2色陣が今の環境に合いすぎてる

一番安定するけどだったらほんの少しだけ死ぬ可能性はあっても速い一歩で良い

対立煽りやめろ
ぽけりんとかもそうだけどこれだからｱフぃカすは嫌なんだよ

一歩でいいぞ
サブがナポを筆頭にエンラ、ドギラ、イルミナとぶっ壊れすぎてる
一歩も別にぐんまにバギィループで更に安定できるけどやる必要性がネイ

要塞ゼラとかいいからゼラを活用できるコンボパを木にくれ

実際に要塞ゼラ使った感想だと、は裏闘技場において安定尚且つ中速で回れるって評価。他のダンジョンでも(特に初見)発狂食らわない限りは滅多に死なないから最強クラスのパーティーだと思う。

ただ江戸難民だからわからんのだが、要塞江戸は同じことじゃないん？木6つとか必要じゃない分もっと強いと思うんだけど違うのかな

んで嫁ルシャナのおかげでどんなパターンでも死ななくなったの？
指減るからいつもの人は扱えなくてこの記事では黙ってるの？それともおーがの印象操作？
数回使って思ったのは死んだ時は運とかじゃなく自分のミス、対処法はあった
そんな感じ

※14
寧ろ安定しなくなるんですがそれは…
エンラナポドギラ草は死ぬ確率が一歩パならトップクラスに低くて完成されてると思うわ

ここの管理人がゼラ未所持なのが草生える

一歩強いのにフレに湧かないんやが

ゼラエアプはせめてありすぅの動画見てから批判してやれよ…
魅せプは明らかにあっちの方が感動ある
確かにわくわくの実厳選とフレ必須級な所あって俺も最近やってないけどそれらがpsが不要になる理由にはならない
今はパズドラ寄ってるからあんま言いたくないが嘘で批判は余裕無さすぎだろ
そんなに嫌いならお互いに関わらないでくれとも思う、リア友でモンスト楽しんでる人居たら見てて不快になったりするだろ
お前らもおーがの掌の上だぞほんと、そして俺はどっちも良いと思ってるよ

※20
だってキラーにもある程度頼る以上は他だと言われてる程活躍しないしもっと良いのがあるんだもの
そもそも裏メインにしてる人とか一体何％なのよ

一歩は出るのが早すぎた
LSが飯エドとは比べもんならんくらいに強い
数の暴力でゼラ供に強くない扱いされてるけどね

ここにそのコピペは強引すぎるだろ…
ありすぅ関係ないし

一歩は100倍だから弱い
って言うやつが多すぎるからな
もとから安定する草ソニアの倍率がさらに上がってんだから倍率は余裕がある

ゼラなんでこんな過小評価されてんだろうな
対応力と火力をあそこまで高次元に両立してるリーダーは現環境じゃ存在しないのに
理論上全てのギミックに対応できるし今後考えうるギミックにも普通に対応していける
そういう意味じゃかなり経済的なんだよね、型落ちのリスク全くないっていうのは大きな強み
先制虚無発狂とか毎ターン虚無発狂が来たら流石に死ぬけど

パズドラ】要塞ゼラが強いって言うから作ったけど正直微妙だわ
2018/06/10 20:11

パズドラ】要塞ゼラより浦飯の方がサクサク裏回れると思うんですけど
2018/05/30 22:11


オーガどんだけ要塞ゼラに恨みがあるんだよ

ケニアと一歩は実質数値や火力覚醒だけを見るなら倍率が高くなった一歩で良いけど割合や毒も込みにすると実際はケニアパの方が耐久力は高いのよね
まぁどうだって良いけれど

※27
踏ん張るゼラに親を殺されたあフぃ
それがオーガ

※25
エンラにナポかナツいないと一歩はマジで火力弱いから仕方ない

ケニアのが耐久力高いとか嘘抜かすなよ
ナツ一歩の火力から耐久まで完全劣化のケニアさん

一歩は耐性が積みにくいから、そこが草ソニアとの違い
草ソニアはテンプレでほぼ耐性完備だし

ボクサーなんてファンしか使わんだろ。

※31
割合ばっかきたり毒やお邪魔で妨害されるようなダンジョンなら普通に組んでもＨＰ10万超え+軽減で毒を対策する枠もあって回復３でも充分回復出来る草ソニな方が耐久出来るでしょうに…
いるんだよなぁ数値だけで語っちゃう奴
きっと一歩キチなんだろうな

HP2倍、回復5倍、5コンボ軽減に泥強マシマシ100倍のナツ一歩
ケニアさん見てると悲しなるでホンマ

そろそろ一度きりをまたやって欲しいわ
タダ飯やゼラ、一歩がどれだけ初見攻略性能があるのかとか知りたいし
机上の空論だけじゃ判らないこともあるし

高級感無くなるからゼラは大人しくしててくれ
これまでもそうだったように最高レアのキャラはサブで輝けば良いんだよ

もうオーガイジほんとアホだな
持ってないくせにゼラsage記事ばかり
ここはお前のブロクじゃねえんだよ、1回と言わず100回〇んでこい(＾0＾))

オーガちんオーガちん
そんなにゼラｓａｇｅるなら一歩の記事も書こうよ

ゼラは生まれる時代を間違えたな
木の強リーダーさえ居れば人権キャラになれたのに
他属性の銀玉キャラに介護してもらわないと戦えない性能でリーダーは無いよ

結局強いのはバギィとヘスティアってそれ

※38
要塞ゼラと要塞エドって何が違うん？

可愛くて強いそれだけで十分です
なにが楽しくてパズドラでボクサー使わなきゃいけねーんだ

36
エドは一度きり初見で攻略できてるな

ゼラはターディスバギィよりアルミンレイピアorグングニールのほうがいい感じ
ターディスとの違いはHP4000くらいあるけど武器ひとつ多く積めるの強い

ゼラは変にいじると五右衛門受けれなくなるで

要塞76ゼラこそ至高

※45
あの脳筋先制地味に連続攻撃だから６万くらいないとゼラパは受けれないんだよね

要塞ゼラで指少ないとか言ってたらイデアル入りのパーティ全般指少ない扱いになりそう

マジでエアプは批判する前に要塞ゼラのスペック見てみろって　HP6万超えで毎ターン自動回復8000でダメージ8分の6ターン71％減2ターン57％減　嫁ルシャナ加入で裏のギミック全対応マジで客観的に考えて見たらわかるだろ？？

この話題何度まとめれば気が済むんだ？😅
と思ったけど適当に記事作るだけで対立煽りできて米も伸びるからオーガイジにとっては旨いのか😋
自分が気に入ったネタは上げて気に入らないネタは下げるのも分かりやすいね😏😏😏

あと裏の強敵達に対する対応が簡単すぎるのがやばいんだよな　闇イザターディスいるから話にならんガイア普通にバギィ貼って受けられるノアワンパン五右衛門ヘラ耐えられる茨木カマエルワンパン橋姫はロビン編成ならワンパンそれ以外サマソで激減切れたときワンパンべ

すまんマドゥ持ってない雑魚おる？

※51
途中送信すまんべオーク6割程削ればルシャナ貫通可能メタトロンワンパンカーリー陣落ちコンによってはワンパン話可能もし無効貫通貼られても余裕で耐久できるので発狂チキンレース展開にならず普通にルシャナの無効貫通で最後の押し込みできる
ここまで具体的に説明してるんだぞ

別に弱いなんて思ってる人は少ないよ
手段を選ばなければ強いパーティーなんていくらでもある
フェス限星7がおっさんで踏ん張るパーティーじゃせっかくの高級感が台無しなんだよ

あーあ、要塞ゼラ記事またこんなに伸びた

オーガの思う壺じゃん

要塞エドって火力足んないでしょ
リダフレが7コン2つしかない上に144倍しか出ないしサブは木属性のゴミ火力が最低２体必須だし

エンラ2体積み一歩とか脳筋リーチェ使うとゼラは怠すぎて使ってられない
カタログスペック至上主義者多いから仕方ないんだろうけどさ

スタミナ至上主義者だからゼラ使ってるわ
ヒヤヒヤする場面が絶対無いってすんばらしいのぅ

裏闘技場勝つだけなら、火無効ミネルヴァでも行けるんで、でも、それだけはパズドラーとして、絶対したくないんすよ。闘技場は聖域なんで、ソロで、最強パで、行きたいんです。だから、要塞ゼラは、好きになれないっす。

※59
じゃあ闘技場系では一歩やリーチェも使うなよ
あいつらは意外に他だと言われている程の強さはないからな

※59
本当分かってねえなあ要塞ゼラは無効パと同等の安定感を持ちながら普通にそこそこの速さでクリアできるから一番やべえんだよなぁ
今まで遅すぎて一回クリアするだけの最終兵器的立ち位置だった無効パがお手軽に使えるようになったって言ったらすごさが分かると思うが

カタログスペック見りゃ強いのは未所持だろうが馬鹿でもなきゃわかるだろ

肯定する方も否定する方もナンで其処まで罵れるのか驚きだわ
おーこわこわ

一方俺は趣味のリーチェパを楽しく使っていた

肯定する側は滅茶苦茶具体的に強さとか敵の対処法とか説明してるけど否定側はそれができてないのが答えでしょ
ゼラ持ってない、持ってても組めない人達がサゲてるだけよ

※58
編成詳細教えてくれ

※65
攻略面で否定してる人はそうだろうけど、手間(ターン数)が過剰にかかって面倒だと述べてる人はそれで十分かつ正当な理由でしょ
あと、その言葉は以前リーチェと一歩を詳しく説明してた人に難癖つけてたゼラキチさんに言ってあげてほしいね

対立煽りは伸びるなぁ
めんどくさいけど強いだけじゃないのか

ゼラに関してまとめ過ぎだろ…
俺も作ったけど、オーディン武器アプデが来る前から強かったよ。ただ、嫁ルシャナ入りよりロミアの方が強かった。ドラゴンキラー的な意味でね。嫁ルシャナだと木2つ7コンボ以上で抜けない階が増えて余計ダルくなった。なんか、無駄にハードル上げられてるけど、死ぬ要素０は嘘だし1階や属性吸収階はまだ辛い。何が言いたいかっていうと、裏闘技場最適性とは胸張って言えない。やっぱり、タダ飯が早くて楽だよ。一歩は知らん。

一歩も要塞ゼラも常時苦しい展開が続く感じ
このコメント的を射ているゼラは分からないけど一歩は火力イマイチだからエンラとかいなかったらまさにこんな感じ。

言っとくがゼラと一歩じゃ火力が違いすぎる。一歩は単体火力が出ない100倍。ゼラは単体では木の2コンでも100倍エンラ同等の火力。クロノスの7ターン陣は一応入れとくと使える。ゼラの最大196倍は7コン２つ持ちでも一歩のエンラ並の火力出るぞ。木にはバランスタイプが多いのも良い。ちなエアプ

一歩はエンラ・イルミナ入れたからか、火力不足に感じた事はなかった

逆に要塞ゼラはなんか倒しきれなかったり、回復しきれなくなりじり貧によくなった
ゼラのスキル使えばあれだろうが、道中辛すぎ

あまり一歩とゼラを使ってない俺の感想

嫁ルシャナ積んでから1階で負けたことないんだが
そんな回数やってないけどやっぱきょんしー辛いね、木吸収来たら遅延必須
でも毎回溜めるのしんどいからオロチ闇アテナに変えた

※73
要塞ゼラにレイピア以外の遅延積むのはもう時代遅れだぞ　キョンシーはクロノス継承で良い

エドとゼラ持ってる知り合いは全員エドの方が強いって言ってるし要塞ゼラはどこの場所でも同じIDの奴がひたすら押してるだけだから強いとは思えない。実際全部PT組んでやってる人は裏で一歩＞リーチェ、エド＞ゼラくらいの評価してる人が多い気がするんだけど、どういうことなんだろうな

とうとうエアプに対する対抗策で知り合い出してきて草　これもう分かんねぇな

知り合いが〜言ってたは流石に草生える
中学生かな？

一歩でナポレオンの名前挙げてないやつに火力の話されたくないわ

一歩にナポ入れるだけで125倍に泥強だからエドと火力変わらんのよね
因みに軽減率に換算すると無条件で常時75％カットが一歩
エンラが神相手に27～40倍出るしそりゃ安定しますわ

ゼラの死ぬ要素は0じゃないって言ってる奴の編成を聞きたいんだが
何の為の嫁ママだと思ってんだよと

一歩とか見た目がもう無理

※80
ほんそれ　嫁ルシャナ入り要塞ゼラで負けたってそれ絶対自分のミスだろっていうね

一歩とかドロ強多いとバカ火力でるぞ、しかも無条件hp4倍の回復四つ消しで全回復

※74
そうなんか
クロノス誰にアシストするの？

一歩に泥強って必要か？
ナポレオンとかレウス武器とかナツとか必要か？
エンラ・イルミナで十分だと思うが

要塞ゼラの嫁ルシャナ入りテンプレ教えて

ナポレオンはドロ強だけじゃなくドラキラ持ちなのも重要
潜在ですらドラキラを付けれるコンボ強化2個以上持ちはウリエルだけだからな

>86
ナポレオンもウリエルもHP低いでしょう
エンラ・イルミナなら火力もHPも補える

一歩とゼラは両方使ってるけど
正直どっちが裏楽なのかわからん
一歩使うとゼラのチート陣があればなぁってなるし
ゼラ使うと木呼ぶのだるいなぁってなる

前提からしてめちゃくちゃ過ぎるわw
全部入れろよ
あって困ることはないけど裏で五右衛門の先制受けれるHPを確保出来てるのに火力より更にHP伸ばそうとする意味が分からんわ

※88
両方相当裏やり込んだ結果安定度は本当にわずかだけ要塞ゼラのが上
速度は16階で茨木引いた時以外は一歩のが上
裏のリーダーがゼラ一歩の2強なのは間違いない

理論上全対応してるリーチェパも使ってみたが確かに駆け抜け性能ズバ抜けてたけどやっぱりどこまで行ってもあの軽減LSが足を引っ張るね苦しい展開が続くときがある
危なげなくクリアできる一歩ゼラに軍配が上がるかな

※88
一歩使ってないだろ
ゼラはサブ火力貧弱、6個100倍、泥強なしの時点でお話しにならない
みんなゼラはダルいって言ってんじゃん

延々と同じ奴がゼラゼラ言ってて草
よっぽど一歩が悔しいんだろうな
一歩使った後だとゼラ使う気せんわ

>89
ん！？
話しが通じないと？
一歩使ってる？

バッチ抜きでテンプレ教えてみ？

※92
皆って言葉程信用出来ないものはないって事を習わなかったのかい？
その皆の中にはゼラエアプも含まれてるんだぞ
ただゼラよりは一歩の方が快適とかいう正論だけを言えば良いのに有りもしない事まで言うから一歩キチまで見苦しくなるからマジで止めろ

※95
助動詞おかしくなっちゃったわ

早く嫁ルシャナ入り要塞ゼラパと、バッチぬきで一歩のテンプレ教えてくれよ

おまえらみんなエアプかよw

みんなメッシ最後のワールドカップ見てんだよ黙ってろハゲ
ちなみに俺はイルミナ、ナポレオン、エンラ、メルだけどな
限界突破すればアシボ込みで五右衛門耐えれる

ゼラテンプレは今まで貼られまくってた奴のロミアを嫁ルシャナにしたやつだろ
流石にそれは調べりゃすぐ出る

>98
ナポレオンとメル入れてHP確保できんのか！？
マジかよ試してみる

>99
スマホだと調べるの面倒

みんな優しいな
助かったぜ

～優しい世界～

要塞ゼラは吸収無効にさける枠がほとんどないので、ソティスとヘラドラが両方出てくるダンジョンは無理ゲー
あと陣が積みにくいから、敵の目覚めにもかなり弱い

時限発狂以外では死なないので全体的には強めだけど、ゼラよりソニアの方が格段に取り回しが良い

ソニアでは行けないぐらいトンデモ火力が必要で、かつ幽助で行けないぐらいトンデモ先制が飛んでくる裏ぐらいしか現状使い道がないかんじだなぁ

ヘラドラて...要塞ゼラって闘技3行くパーティじゃねえぞ

裏以外行くならそもそも要塞型にする必要ないだろ

闘技場3だったら縁と進化ゼラで良いだろ
初見攻略があったとしてもあんなメタパーティーそのまま使わねぇよ

※105
打ちミス進化前や
スマホってやーね

オーガ「コメント100越えてるやん。やっぱ要塞ゼラスレは鉄板やなｗｗｗ」

ロクなキャラ持ってない無課キッズが前より戦力上がったってんで喜んで使ってそう。

無駄にゼラ4体当たったから縁も要塞も試したけどゼラ縁の闘技場3はたしかに楽だわ。失敗するとこもほぼないし。
裏の要塞ゼラはスピード含めてタダ飯でいいじゃんって思った。

※109
一歩なら速さはそのままにより安定するようになるぞ
裏闘技場２や３が出て更にギミックを増やされてからがゼラパの本番かもね