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100:番組の途中ですがオーガch.がお届けします 005年01月01日 19:19 ID:ogrech.
108: おーがちゃんねる
武器格付けは

眼帯 阿弥陀

傘 黄金マスク
ミラボ
ミカサ ジョイラ
リヴァイ

やな

204: おーがちゃんねる
リヴァイ武器は自分みたいなオルタキチやフェノンキチならともかく
普通の人はゼラ属性使うから
阿弥陀丸複数用意するべきじゃないの?

そりゃ闇ゼラに闇コマがでたら欲しくなるかもだけど

211: おーがちゃんねる
阿弥陀丸というか超追い打ちを攻撃覚醒だと思ってるのはちょっとズレてる
あれは追い打ち安定用
ゼラキティのフレンドとか阿弥陀丸より木馬を装備してて欲しいわ

DpNPMquVsAAj_TS
 

227: おーがちゃんねる
>>211
木馬で指増やさないとパズルできないのか。かわいそう

228: おーがちゃんねる
>>211
耐性用と耐久用としてかな
火力は木馬リヴァイでも上がらんし

261: おーがちゃんねる
>>228
超追い打ちは回復が13個から18個の間でないとできないんだけど確率にすると7割ぐらい
これ当てにするのは運ゲーだからおれは基本的に火力計算に入れないね

>>227
超追い打ちはパーティに1個でいいけど指は何個あってもいいよ
指減らし対策にもなるんだから

212: おーがちゃんねる
ゼラ属性の耐性キャラとかやっぱドロイドドラゴンさんじゃねぇか
アシスト好きなの付け放題やぞ

222: おーがちゃんねる
超追い打ちは攻撃覚醒な

270: おーがちゃんねる
回復個数と指減らし両方に対応するコマさん強すぎワロタ
超追撃はやっぱり火力覚醒な

289: おーがちゃんねる
コマさんで対応できるのは木が少ない場合だけで2割はできない
まあ運ゲー好きな人は阿弥陀丸大量にのせとけばいいんじゃね

294: おーがちゃんねる
>>289
運ゲー云々は阿弥陀丸関係無くね
陣の問題なんだから木馬にしたら運ゲー解消されんの?

297: おーがちゃんねる
>>294
阿弥陀継承したら絶対超追撃しなきゃないんだぞ

300: おーがちゃんねる
>>294
火力計算にいれるかどうか
いれないなら違う立ち回りをするんだから

310: おーがちゃんねる
>>300
具体的に立ち回りの違いをどうぞ

ってかゼラキの話をしてんだよな?
それなら阿弥陀丸なら同じ木だからステアップに攻撃100も付いてる、更に超追い討ち
木馬はステアップしないで指が0、5秒増える
流石にゼラキに木馬の方が良いは無いわ

321: おーがちゃんねる
>>310
超追い打ちじゃないと倒せない敵にゼラ陣単体なら運ゲーってだけ
例えば先月と今月のチャレ9の敵を超追い打ち連発で倒すのとかね
アシボと攻撃アップでどこかの敵倒す閾値がかわるんなら意味あるんじゃない
おれはそんな微々たるものより指が欲しい

331: おーがちゃんねる
>>321
いや木馬と阿弥陀丸の具体的な立ち回りの違いを聞きたいんだが
チャレ9をゼラキでしてないから知らんが
超追い討ちなら抜けるんか?でそうなら木馬の場合はどう抜くの?

339: おーがちゃんねる
>>331
超追い打ちをあてにせずにキラーかエンハや遅延をつんでいく

342: おーがちゃんねる
>>339
それ阿弥陀丸でも同じ事出来るんですが

356: おーがちゃんねる
>>342
だからその場合阿弥陀じゃなくてもいいし阿弥陀の超追い打ちを火力計算にいれてないんだよね

逆に聞くけど阿弥陀重ねてどこで使ってるの?

>>346
たとえだから

366: おーがちゃんねる
>>356
ウォレスは阿弥陀丸2積んでギリギリ抜ける

372: おーがちゃんねる
>>366
ウォレスは即死行動も無いし決まったターンに水になるぞ
周回しないなら超追い打ちギャンブルでも良いと思うが

377: おーがちゃんねる
>>372
木馬ならギャンブルじゃないんですか?

379: おーがちゃんねる
>>377
超追い打ちを火力として勘定に入れたPTよりは、
追い打ちでも抜けるPTのほうがギャンブル性は低いな。

387: おーがちゃんねる
>>379
6コンボで抜けない相手にギャンブル頑張ってくれ

407: おーがちゃんねる
>>387
6コンボで抜けない相手だと尚更、
複数阿弥陀が溜まるリスクが高まるんだがね

410: おーがちゃんねる
>>407
阿弥陀だと抜ける可能性が高まるって話だぞアスペマン

375: おーがちゃんねる
>>366
2ターン待って水のときに突破しようぜ

395: おーがちゃんねる
>>373
>>375
それ言い出したらキリないぞ どんな敵もちまちまやれば火力なくても削れるんだから
少なくとも超追い討ちにすれば選択枠は広がるよね

403: おーがちゃんねる
>>395
いや超追い打ちやろうとしてしくじる方がめんどくさくなるじゃん
あと後ろに2体無効持ちいるし

411: おーがちゃんねる
>>403
誰も絶対に使えとは言ってないぞ
使って倒せるって選択もできるって事

415: おーがちゃんねる
>>411
まあゼラ陣4枚とか残ってるなら1回運ゲーやってもいいかなって感じだな

378: おーがちゃんねる
>>356
阿弥陀丸なら超追い討ちの選択肢もあるけど
木馬には無いやん
陣の運ゲー云々とか立ち回り云々って言ってるけど
結局は木馬と阿弥陀丸は関係無い
あるのはステアップと超追い討ちか、指0、5の違いだけだよな?
グダグダともっともらしい言い訳せずに、指が足りないんですって言えば良いのに

あとなんか勘違いしてるみたいだが俺は葉一体しか持ってないからリーダー運用してる

398: おーがちゃんねる
>>378
おれの元レスをちゃんと見て
超追い打ちは追い打ちを安定させるのにはめちゃくちゃ有用だから1枚はつんだ方がいいって言ってるやん
それで例えば今でてる裏三針のウォレスなら阿弥陀2枚の超追い打ち倒でせるらしいけど
超追い打ちのエンハ効果あてにせずに水属性まで待った方が普通の追い打ちでも倒せるんだから安定
それでおれは最初に指がほしいとも言ってるでしょ
あとまわりの人のレスも読んでくれ、もうちょっとめんどいわ

423: おーがちゃんねる
>>398
もう良いわ、お前が全て正しい木馬が最強だ
ついでにコンボ強化もwayも列も組めない可能性があるものは火力覚醒じゃ無いと覚えとく

440: おーがちゃんねる
>>423
盤面の偏りはどうしようもない運だけど確率が上がる方法をとらずに
陣使って超追い打ちねらうどうかは自分で運ゲーを選択してるってことだね

裏三針とかいってみると超追い打ちは火力覚醒としてあてにする感じはなくなると思うよ

441: おーがちゃんねる
>>440
だから誰も当てにしてるなんて言ってねえよカイジ

448: おーがちゃんねる
>>441
だからあてにしないなら木馬でいいだろってw
コマもゼラキも指ほしいと思うんだがなあ

454: おーがちゃんねる
>>448
0.5秒の指とアシストボーナスとどっちが好きなのか否かは人それぞれ だと最初からずっと言われてるのに延々超追撃頼みの火力になるだの話そらしてカイジしてるのはお前なんだけど

460: おーがちゃんねる
>>448
コンボ加算のゼラキに指延長持ちのLFコマさんで
かき集めなくちゃならないほど指不足になるなら使うのやめた方がいいんじゃない?
オルタなら5コンボ以下でも火力出るよ

466: おーがちゃんねる
火力用じゃないなら尚更、
2枚目以降の阿弥陀入れるより木馬の方が長期戦に向いている
溜まりにくいし溜まった場合も覚醒無効対策になったりするしな

>>460
オルタじゃルシャナがしんどいぞ

487: おーがちゃんねる
>>466
コンボ吸収もない追い討ち無効貫通が厳しい…?

まあ厳しいならジョイラカード貯めておこう

496: おーがちゃんねる
>>487
B4小太郎からB13ルシャナまでにジョイラカード貯めるのはしんどいぞ
アルファッカで天ルシ吐いた直後だとかなり辛い

462: おーがちゃんねる
>>448
コマはリダフレ指なくて 5個消しだから欲しいけど
ゼラキは平積みだしリダフレに指あるしで十分だぞ

475: おーがちゃんねる
>>462
でも意味のない超追い打ち複数つけるより指が1個でもあった方がいいよねってことなんだわ
実際有用性を示せるやつひとりしかいないじゃん

497: おーがちゃんねる
>>475
探せばもっといるんじゃない
でもいちいちPDC叩かんよ
君が意味ないと思って指欲しいならそれでいいけど
ここでこれだけ反論食らうって事はそうじゃないと思ってる人の方が多いって事

498: おーがちゃんねる
>>497
だれも出さないってことはいくら反論しようともなーんにも考えずに阿弥陀つけてるって証拠でしょ
あなたもそうみたいだね

510: おーがちゃんねる
>>498
そりゃいくら言っても無駄だからな
どこにでもエンハ付けていくなら別だけど
別のキラー付いてるのに超追い討ち付けて火力出せる敵の幅広める事も出来る 阿弥陀丸複数で指も スキルターンも十分な人がほとんどなんだよ

537: おーがちゃんねる
>>510
いくら言ってもってウォレス運ゲーで倒せる1例しか聞いてないわw
つまり阿弥陀複数積みは今の環境で大きなメリットないんでしょ
もう好きなのつけとけ

540: おーがちゃんねる
>>537
少なくとも一例は上げたぞ
それに対してとりあえず指増える とりあえずスキル重くなるしかいってないからな
とりあえずでいいなら阿弥陀丸もステ上がるし

544: おーがちゃんねる
>>540
あなたは他のやつに比べたらちゃんとわかってやってるだろうね
他のやつもウォレスなんだろうか、みんあウォレスワンパン運ゲーをやってんのかな

456: おーがちゃんねる
>>398
落ち着け。みんなお前が阿弥陀丸持ってない雑魚だと思ってるんじゃない?ちゃんと複数所持してるスクショupして見返してやれ。その上で木馬でいいと言ってやれ

463: おーがちゃんねる
>>456
やめたれw

438: おーがちゃんねる
>>378
火力用とは一言も言ってないのに
何でこっちが火力用に阿弥陀丸お勧めしたと言うことにしてんの?
ゼラは追撃あるからよほど火力無理したい時以外はそっちでいいだろうに

突っ込んでるのは
同属性ボーナス捨ててまで指欲しいの?
ってことなんだけど

346: おーがちゃんねる
>>339
ってかそんな事言い出したら
リーダーはゼラキじゃ無い方が良いと思うんだが

326: おーがちゃんねる
何故ゼラ陣単体前提なのか
何故阿弥陀載せると超追い討ちしなければならないのか
そもそも木馬じゃ問題解決できないのに、阿弥陀叩きできる根拠はなんなのか

327: おーがちゃんねる
阿弥陀は1枚ありゃ十分だな
非周回勢なら超追い打ちを火力としてアテにするのもアリだが。

328: おーがちゃんねる
阿弥陀丸と眼帯は人権ってわかりきってるだろ
変に噛み付いてくるやつは持っていないのだよ

329: おーがちゃんねる
アテにしなくても阿弥陀丸付けとけばいい って話なんだがw

332: おーがちゃんねる
阿弥陀丸とリヴァイを必要としない理由を探す旅に出ています

337: おーがちゃんねる
超追い打ちは1枚で問題ないぞ
阿弥陀丸出るまではずっとデュポーン1枚だった
残りは木馬でも何でもいい

343: おーがちゃんねる
阿弥陀継承したらエンハとキラー使っちゃいけないし絶対超追撃しなきゃねえんだよ分かれ

355: おーがちゃんねる
ストレートで進みやすい異形ソロならフル阿弥陀でも良いんだが
どうしても足止め起こりうる裏三だと4Tの軽さが致命傷になりうる。
トロイなら最悪、発狂前の覚醒無効潰しにも使えるしな
阿弥陀が人権なのは1枚目までだろう

374: おーがちゃんねる
複数必要になるとしたら、陣以外で超追い討ちを積極的に狙うようなパーティが出てきたときだな

384: おーがちゃんねる
発動すれば火力upするのだから火力覚醒と言ってるのであって、超追撃しなければ絶対勝てない状況を勝算に含めてるなんて誰も言ってないんだが
wayと列は欠損するから火力覚醒じゃない並に意味わからん

389: おーがちゃんねる
>>384
コンボ強化も7コン出来ない可能性あるから
火力覚醒じゃ無いんだろ、彼の中では

400: おーがちゃんねる
>>389
確定とかしゃなくてあくまで勝率に影響するかどうかでしょ

402: おーがちゃんねる
>>400
だから超追撃を火力計算に入れてないけど、超追撃は火力覚醒だと思ってる パターンを完全に無視して一人で発狂してるのがアホだと言ってんの

409: おーがちゃんねる
>>402
結局阿弥陀丸2体あることによって勝率が大幅に上がるようなダンジョンがあれば有用って事やね

412: おーがちゃんねる
>>409
複数持ってるから何も考えず阿弥陀丸付けてる奴に、持ってないから木馬の有用性必死に語る奴の事が分かる訳ねえじゃん

超追撃絶対やらなきゃない訳でもないし、失敗を全く考慮してないなんて誰も言ってねえよ

394: おーがちゃんねる
木馬は誰でも持ってるけど阿弥陀は持ってないやついるかもしれない
火力云々置いといて阿弥陀1枚はムコカン追い討ち安定用に入れたいからからそういうフレのためにリーダーには阿弥陀付けるの安定
サブは好き好きやね
俺は見た目的に阿弥陀入れるけど

416: おーがちゃんねる
複数体いるけどぶっちゃけ阿弥陀1枚で足りるわ

417: おーがちゃんねる
現状は阿弥陀丸1体でも勝率や周回速度が落ちるようなダンジョンは無いし、
1体で十分とは言える

427: おーがちゃんねる
フル阿弥陀だとアシスト溜まる懸念が高まるからな
ウォレスでわざわざ早漏ぶっぱが必要になるケースも増えるんだろう

449: おーがちゃんねる
まぁ指欲しくて 阿弥陀丸でスキル溜まるような人は阿弥陀丸1枚でいいんじゃない

461: おーがちゃんねる
まとめるぞ

阿弥陀丸複数:ウォレスを運ゲーで倒せる、アシボ

阿弥陀1個、木馬:指がのびてパズルが楽、指奪い対策

うん、木馬でいいよねw

473: おーがちゃんねる
火力覚醒として阿弥陀丸2体目が必要かどう どうかの話するなら、
追い討ちが出来て超追い討ちが出来ない盤面、
つまり木19回復11の盤面の火力、
これを超追い討ちが出来てもっとも火力が出ない
木12回復18の盤面が、阿弥陀丸1つでは上回らないが、2つなら上回るかどうかがポイントになるのかな

474: おーがちゃんねる
必ず木馬付ける前提で指計算してるバカだから、阿弥陀丸付けたら必ず超追撃しなきゃないとかいうアホな発想になるんだね
阿弥陀の複数ターンコンボ加算もリカバリーになるんだがw
何が指奪い対策だよ意味がわからん

477: おーがちゃんねる
コマで指奪い対策に木馬とか言ってる時点でエアプだろ
普通にスキル使えば指奪い回復出来るんですが

479: おーがちゃんねる
>>477
コマさん使ったら死ぬんだろw
必ず木馬貯めて覚醒無効回復に使うらしいw

485: おーがちゃんねる
複数阿弥陀で裏三快速連勝してるSS上げたら説得力もでるかもな
俺なら4T猶予ができる鈍足トロイの安定性をとるが
今から1時間以内に3~4連勝上げられたら流石に認めざるを得ない

引用元: 2ch.sc

管理人のつぶやき

阿弥陀2枚ないと火力しんどいところとかごく僅かしかないし、そもそも超追撃なんてゼラ陣使うときしか安定して使えないんだから、常時効果のある木馬(指)の方がお得だと思ってるのが、僕
結局はプレイヤースキルによるけど、何も考えずテンプレ真似して阿弥陀複数入れるのは逆に弱くなる場合があるよって話しってハナシは無し?



1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.


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