254: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:17:05.93
257: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:19:00.42
>>254
新キャラだから
新キャラだから
259: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:19:42.90
>>254
確定ガチャの確率まったく気にしたことなかったわこんなんやったんや
確定ガチャの確率まったく気にしたことなかったわこんなんやったんや
263: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:22:32.11
>>254
悔しいから😎
悔しいから😎
264: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:23:02.20
>>254
よく気づいたな
まあもう導入成功したから次回以降も新キャラは確定販売関係なく確率下げるよ
よく気づいたな
まあもう導入成功したから次回以降も新キャラは確定販売関係なく確率下げるよ
270: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:30:53.44
>>254
確率見ずにクレハ狙いで確定買った奴結構居そう
ご愁傷様
確率見ずにクレハ狙いで確定買った奴結構居そう
ご愁傷様
271: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:32:21.19
>>254
草
草
275: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:34:15.84
>>254
詐欺ドラ
詐欺ドラ
282: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:38:45.01
>>254
これ大丈夫?
これ大丈夫?
291: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:47:26.76
>>254
もう理由も無くやりたい放題でつまらないゲームですね
お金使う人達は何がしたくてこんなゲームにお金を使うのでしょうか?
もう理由も無くやりたい放題でつまらないゲームですね
お金使う人達は何がしたくてこんなゲームにお金を使うのでしょうか?
295: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:49:31.64
>>254
もう後がなくて焦ってるんだろうな
もう後がなくて焦ってるんだろうな
306: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 15:04:05.78
>>254
本来なら13.5/3×3600=16200円相当のクレハを3600円で売ってくれるポカポカ運営だぞ
本来なら13.5/3×3600=16200円相当のクレハを3600円で売ってくれるポカポカ運営だぞ
407: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 16:21:29.99
>>306
今気づいたが3600円はクレハじゃなくてアウラか
やっぱりゴミだなこの運営
今気づいたが3600円はクレハじゃなくてアウラか
やっぱりゴミだなこの運営
307: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 15:04:35.41
>>254
これ詐欺だろ
これ詐欺だろ
312: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 15:07:02.39
>>254
今気づいたけどこれやってんな
クレハも最初確定枠だったんか
今気づいたけどこれやってんな
クレハも最初確定枠だったんか
344: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 15:18:40.04
>>254
ガンホーやべぇな
ガンホーやべぇな
373: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 15:47:27.25
>>254
これ消費者庁やな
これ消費者庁やな
374: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 15:50:46.77
>>254
俺らで""潰す""、か
俺らで""潰す""、か
377: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 15:53:05.79
>>254
これガチで詐欺だろ
優良誤認もいいとこ
これガチで詐欺だろ
優良誤認もいいとこ
393: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 16:07:46.75
>>254
こういう確率の違いって予め伝えとかないと誤解生むよな
マジで消費者庁に訴えたらいいと思うよ
こういう確率の違いって予め伝えとかないと誤解生むよな
マジで消費者庁に訴えたらいいと思うよ
539: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 18:30:49.96
>>254
相変わらず詐欺ばっかやってんな🤣
相変わらず詐欺ばっかやってんな🤣
541: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 18:34:34.30
>>254
そこまでやるかね かえって売れなくなるだろ
そこまでやるかね かえって売れなくなるだろ
543: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 18:36:59.84
>>254
確率表示ない時代はもっと好き勝手やってたんだろうな
ホンマこの業界無法地帯だわ
確率表示ない時代はもっと好き勝手やってたんだろうな
ホンマこの業界無法地帯だわ
550: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 18:46:35.98
>>254
これいいの?
これいいの?
554: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 18:51:29.51
>>254
詐欺じゃん
詐欺じゃん
555: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 18:52:56.77
>>254
これ返金通るかな
これ返金通るかな
560: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 19:02:59.30
>>254
よく分からん
何があかんの?
新キャラだから確率低いんやろ
よく分からん
何があかんの?
新キャラだから確率低いんやろ
564: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 19:11:22.73
>>560
別にあかんってことはないけど
ただ横並びの確率でも新キャラ当てるのは厳しいのにそこまでやる必要あるのかなと
強い新キャラ出る確率低いんじゃ、じゃあ今後は買わなくていいやって
なる人は多そう そしたら運営にとって損になるだけ
別にあかんってことはないけど
ただ横並びの確率でも新キャラ当てるのは厳しいのにそこまでやる必要あるのかなと
強い新キャラ出る確率低いんじゃ、じゃあ今後は買わなくていいやって
なる人は多そう そしたら運営にとって損になるだけ
573: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 19:27:28.35
>>254
クソだとは思うが購入前のポップアップにちゃんとラインナップと確率確認しろって注意文書いてあるからなぁ
クソだとは思うが購入前のポップアップにちゃんとラインナップと確率確認しろって注意文書いてあるからなぁ
764: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 22:52:21.84
これ>>254思ったより騒がれてないな今回スルーされると今後もこのやり方してくるだろうに
766: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 22:55:03.43
>>764
そもそもチャムチャムで暴れなかった時点で許容された話
もう大昔にユーザー公認な話なんですよ
そもそもチャムチャムで暴れなかった時点で許容された話
もう大昔にユーザー公認な話なんですよ
258: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 14:19:17.84
新規キャラを簡単に引かれたら悔しいじゃないですか😎🍺
799: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 23:34:53.64
☆7確定って言ってんだから全部確率均一になってるって誤認するユーザーも居るわけだし
消費者窓口にチクっても良い内容だと思うけど今やあの窓口は本家壺売りの被害者相談受け付けになってるし前みたいな消費者庁コラボは期待できないだろうな
火事場泥棒みたいなやり方だなプレモル☒ゲ
消費者窓口にチクっても良い内容だと思うけど今やあの窓口は本家壺売りの被害者相談受け付けになってるし前みたいな消費者庁コラボは期待できないだろうな
火事場泥棒みたいなやり方だなプレモル☒ゲ
769: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 22:55:34.50
790: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 23:21:33.30
>>769
ツイートみたら垢消したはずなのに戻ってきてるやんだっさ
ツイートみたら垢消したはずなのに戻ってきてるやんだっさ
773: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 22:57:57.31
コンプ勢を引退してもパズドラはまだ続けてたのねw
引用元: 2ch.sc
1001:番組の終わりにオーガch.がお届けします 005年12月31日 19:19 ID:ogrech.
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動画にて実況、解説行ってます
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ニコ動、ニコ生
確率表記なしでこれやって大炎上したのがグラブルのアンチラ70万事件
有料のものは確率明記してあるし問題なし
なぜそこで返金とか消費者庁とか出てくるのかさっぱりわからないんだが
購入する際に、ポップアップ等で確率表記確認ができる仕様なら問題ないけど、任意での確認な表示だから購入者の多数がクレームつけたらなんらかの対処はあるよ。まぁ買ってるのは信者だろうから大した問題にならんけど。
見ずに買うやつが悪い
この10年で何をしても買う奴は買う、ってガンホーに思われてるからこういう強気なことされてるだけでしょ
今のパズドラの悪いところが改善されないのは大部分課金する奴が悪い
「同じ報告がないので」みたいな感じで流されるから
なるべく通報はしといたほうがいいにはいいわな
単純にユーザー側に不利益だし
買う奴が悪いというより粗悪品をありがたがったり、運営に文句言う奴は気狂いだみたいな発想の奴がいるのが1番の問題だとは思うわ
騙されてるのにも気づかない構造になってるわけだし、騙されても騙されたやつが悪いみたいな風潮だから運営が図に乗るんだと思うぞ
買う買わないと言うより販売品の質を下げるなっていう訴えだからだと思うよ。
購入する前にポップアップで説明の詳細確認と確率確認でるやん
ほんまにガンホーはあの手この手で改悪しよるな
お子様だなあ。自分のような子供でもわかりやすいように、わかりやすい場所に、わかりやすく書かないと確率サギ!優良誤認!って感じ?
残念ながらどんないい会社であってもそんなことで対処なんてしてくれません
購入する前に「ラインナップ」ってアイコン出てきて確率確認できるんやが、騙そうとしてるんか?
もちろん通ったけど客舐めた商売してるよなあ
そこら辺は難しいな。>>7みたいな感覚の人が多いのか>>17みたいな感覚のやつが多いのかはどちらも現状だと主観すぎてわからない。
正直こういう状態の時はどういう風に提供側が判断するか、その商法や掲示方法が適切であるかを判断するのは国だし。
その判断は基本的には法的な観点もあるけど多数の人がどう感じたかという報告例と数と割合が問題になるから、どっちが正しいとは言い難いし、どんないい会社でも対処するかしないかは正直状況や客の反応によりけりだと思う。
それでかつアウラ3%とか2体目欲しい人買わなくなるんじゃね?
その表記が分かりやすいかは人次第だな。
例えばコンビニスイーツで「クリームたっぷりフルーツサンド」って商品があって、ある日生クリームがホイップクリームに変わってても成分表示が変わってるから気づくやろw騙されないやろwとはならないだろうし。
確かにラインナップで新キャラだけ確率が下がってるってのは前からあった印象はあるけど。
確率を確認しないと引けない。ってシステムではないからラインナップを見てない奴の自己責任。とまでは言い難いんじゃないかな。
正確には欲しいのが出なかったからケチ付けてるって言う構図なんやろね
サモシイと言うかなんと言うか、とにかく人間としてオワってる
犯罪者発見
とか言って買うんやろ?
そうとは限らないし決めつけすぎだと思うよ?
ラインナップを確認してください!って表示自体はあるけど、それが商売の方法として適切か、消費者にとって親切でミスを招かない設計になってるか?というのはユーザー側の視点の問題だから。
こういう意見自体があるのはゲームや商売としては当たり前だし、本当に適切な対応をするなら引く前に確率の変更が新形式になったので確認してくださいって告知を出してからそれに同意してから引かせるみたいなワンクッションは必要じゃないかな?
前回の星7ヒロイン購入済みの人とかって別に確率確認しなくね?
なっちのガチャ動画みたけど、確定ガチャ引く時、確率云々に触れてなかったし、購入層は特に見ないんじゃないかな? 仮に8%って知ってたら5000円の方で買った方いいかもってなる人もいるだろうし。
スレ民は誰も興味なさそうだけど。
だからその表示の仕方に問題があるって言ってんだよ。
馬鹿発見さんこんにちは😃芸風変えたんですか?
お前は頭使わない人間に寄りすぎ
法に沿って決められたことを遵守して、全て提示してるならそれ以上する必要はない
さらに詳細に知れる方向への誘導もちゃんと行ってる
適切なサービスを受けたいなら、最低限の頭は使うべき。頭弱くて使えないなら、見ず知らずの企業の手を煩わせる方向ではなく、身近な人間に判断でも煽れ
ダメで元々万が一にでもヒットしたら運営を馬鹿にする良い弾や
確認してくださいって表示されたけど僕は確認しなかった!優良誤認だ!
控えめに言ってゲェジの理屈だろ
分かりやすいと思うけどどこが問題あるの?
詐.欺だなんだは確率表記してるから行き過ぎにしても、このやり方を擁護する奴はもはや病.気だよ
君たち気付くの遅すぎネ
13.5/3×3600=12600ってどう言う計算??
新キャラクレハ→交換可能+他の星7同様に排出率2%
ガチャ購入層が思い込みで確定ガチャの排出が等倍だろう思わせる前提で、8%に落としてる。
こういうことをするなら、購入ボタンを押した時に確率表示すべき。
前回や他の確定買ってる人は、初めの内は確認するだろうけど、慣れたらしなくなる。そういうとこにつけ込んでる。賃貸契約や仕事の契約ならともかく、娯楽なんだからユーザーの側に押し付けるような方法はすべきでない。
今回だけじゃなく、いつも「確認してください」って表示されてて、
今回も同じように同じ言葉で「確認してください」って表示されてた
だからいつもと何も変わっていないだろう、っていう判断を消費者がするかどうか、外から見てどうか、っていうことを言ってるんじゃない?
あと人を病人扱いする言葉を使うときは覚悟して使えよ。吐いた唾はのめんぞ
なんで賃貸契約とか仕事の契約と娯楽を分けてんの?どっちも金が発生してるんだけど
金が発生してる以上その金額の大小関係なく会社は対応してるわけで、損したくないなら娯楽がどうとか関係なしにお前が確認しろよ
金がかかってるにも関わらず確認しなかった怠慢を会社に押し付けんなよ
何よりの運営への応援って課金だよ。課金ってそれで納得するしお金を払いますって意思表示だから。褒めるよりも何よりも1番効果がある運営の後押しが課金。
課金して文句を言ってる人はこれからも絞り続けられて不満なものにお金を払い続ける。そういう依存者を作り出したのがソシャゲの強みだし、本当に運営を変えたきゃガチャなんかにお金かけない方が良い。ガンホー株でも買いなよ。
別人だよな?
これはまとめた方も悪いと思うわ
だから、購入ボタン押したらラインナップ表示してスクロールしたらOKボタン設置とかの方が煩わしくないだろ。揚げ足しかとれないなら絡んでくんなよw
何も無かったら無かったで運営に鴨られる馬鹿が面白いだけだしどっちに転んでも面白いな
いや?煩わしいです
お前みたいな金額の大小で契約書を見る見ないを決めて、少額だからといって見ずに買った挙句契約書の中身に文句言う頭イってる奴の巻き添えで俺の手間増やしたくないです
煩わしいかどうかじゃなくてきちんと分かりやすい場所に明記してあるかどうかの話で、明記されてるって話だと思うんだ。
それはもう確認しない方が悪いよ。馬鹿なだけだろ。
確認を促してるのに勝手に「いつもと何も変わっていないだろう」と思い込んで確認しない奴を法は守ってくれないよ
いや、ガチャなんて買ってないよ。
お前は文句言ってる奴=確定購入者=バカと決めつけて見下したいだけじゃん。
金額の大小ではなく、生きる上で最低限必要かどうかの話。。
799: おーがちゃんねる 2022/11/07(月) 23:34:53.64
☆7確定って言ってんだから全部確率均一になってるって誤認するユーザーも居るわけだし・・・・
確率コロコロ変えるならわかりやすく表記しろって話だろ。
今の表示方法で満足って社員かなにかなんか?
確定ってだけで一定と勘違いする知能がどうかしとると思う。確率がコロコロ変わるからこそ、自分で確認しないとでしょ。大人なら当然だよね。
ソシャゲなんてなるべく楽して稼ぎたいんだし、そんなもんって理解できない人はソシャゲに向いてないしもう少し気を付けてお金を使った方がいいね。高校生とかならまだしも。
確認してくださいを無視して文句言うの理解不能過ぎて笑えるを通り越して怖い。友達とか居るのか普通に生きれてるのか心配になる。
金額の大小で切り分けてなかったら住居の契約と娯楽を分けて考えねーよ同じ金絡みの契約なんだからな
生きる上で最低限必要かどうか?www何言ってんだ。お前の頭が↑の考えに行きついてないだけだ
悪徳な長文の契約書じゃあるまいし、わかりやすく表記されてるんだよ。見なかった奴が悪い
それとも手取り足取り誘導してもらわないと何もできないのか?ならお前はこういう高度な文明に手を出すべきじゃない。山奥で自炊してひっそり暮らしてろ
病的なものを感じるよね。こういう変な人、ネットなら頭おかしい社会不適合者が騒いでるんだろうなで済むけど現実だったらタチの悪いクレーマーになるんだうね。ネットだからこそイキってるってのもあるかもしれないけど頭のネジが外れた人って怖いわ。
13.5%のキャラの価値が3600円とすると3%のアウラの価値は13.5÷3倍の16200円
だけどアウラ確定は16200円じゃなくて3600円で売ってくれてるからポカポカ運営
というネタレスだと理解したが
こりねーなこのアホ会社
生粋のクレーマー脳だよな
確率表記アリ・購入前にワンタップで確率表記見れる・確率等を確認しろと注意書きアリ
こんだけされても、不十分だ!購入前に自動で確認できるようにしろ!こんなん見る訳ねえだろ!優良誤認だ!返金だ!消費者庁だ!・・・小学生かな?
寧ろ未だに居るのが異常なぐらい定期
別に確率気に入らんなら交換して確定は買わなきゃ良いだけだし、買うとしても、仮に均等だとしてもほとんど既存のキャラ出るだろうになんで新キャラだけ狙いなんだろうな……既存もある程度欲しいからこそ金払ってでも確定ガチャという楽しみを買ってるんじゃないのか?
そもそもの話、クレーマー気質な奴ってフェス限腐るほど余ってそうなのに何にムキになってるんだろうか
俺は無課金だし面白くないと遊ばんけど、ゲームとしてやっぱ特効周回とか苦痛だしさ。なんか難しいね
単純な作業って脳に幸福感与えるらしいし、持ってないとヤバいと感じた時に当たると安心感を得る幸福物質垂れ流しらしいし
なんか色々とやべぇ段階に入ってきましたわね
キャラ貧はやっぱ難しいよ!まだクリアできてないんです!
モミ〜でチャレンジしてますわ笑
やっぱ可愛い!
頭を使わない人間によってるというより、現状そういう風に、過去の販売方法から露骨に確率が変動している可能性があるから忠告の方法を変更しないと分かりづらいという声があるのは事実だから、それを主観的にどうこうではなくシステム的にどう改善するか?ってだけの話だよ。
そしてそういうユーザーサイドの意見を「確認しないやつが悪い」とか言うのは運営側の判断ではあるけど、1ユーザーでしかない人間がその判断や認識を完全否定してもそれは互いに主観でしかないから白黒はつけれないし、商法的に問題あるか判断するのは運営や国側だから通報や声をあげること自体は重要だよって話だよ?
犯罪者ではないな。
互いに契約の範囲内でやりとりをして第三者の判断で契約が不適切と判断されてAppleや Googleに支払われた金額が返金、ガンホーが金を委託先に回収されただけだから、別に当人には問題はない。
外野が犯罪だのなんだの言うほうが法的にはやばいとは思う。
携帯の契約とか販売方法もそうだけど、結局は購入者がどんな風に感じて、商売の形式に対して政策的な対応や規制が必要か?って話だもんなぁ。
別にユーザー同士が争う話でもないわな。
レア度は同じだけど強いから確率下げますとか
一番質悪かったのはスパロボのソシャゲで2体必要なコラボキャラの排出率を同じレアリティのキャラの10分の1に下げてたのだった
ユーザー側どうのじゃなくて世間一般の常識として確認してくださいを確認せずに何かを購入するのは馬鹿だし何も文句言えない。しかも細々として長い規約ではなくたった何個か数字が並んでるだけ。馬鹿としか言いようがない。常識ないの?って話だよ
キッついねソレ笑
ソシャゲあるあるかぁ〜笑
まあね💦
信者ってのは課金してる人を指す言葉だと俺は思ってる
確率書いてあるし完全にクレームだよね
また吹っ飛んだわw
ちょっと緩和してくれませんか?オーガパイセン?
最近はハルトマンも居なくなったんだからさ
星7確定を購入しようと思ってなかったから、購入前でしか確認できないとは知らなかった
「持ってないとヤバい〜」は確かに身に覚えがありますわ…
冷静になることも大事よな
モンハンは確率下げられてるのは確定枠だけじゃね?
こういう気付かれにくいところを改悪し始められるとちょっと冷める
これまで散々やらかしてるのに課金してるような訓練された連中はこんなのじゃ負けない
自分の惰弱を他人のせいにすんな
キミ、恥ずかしいから社会に出てからレスしな?ワラ
どこが問題あるの?じゃないんだわワラ
これだけ多くの人間が誤解して優良誤認している時点で表記に問題ありだろうが
パズドラ援護したいだけのキッズは話に入ってくるな?ワラ
先に釘刺しとくが論点ずらしのレスはしてくるなよ?時間の無駄だからな
いかなる理由においても交換返品は行ってない
と買いてあるからな、ちゃんと読まない方が悪いってなりそう。
昔GFで公式ページでは青おでんだったけど実際にラインナップに入ってたのは赤おでんだったのって特に何もなかったんだっけ?
いやいや、これはさすがに頭が悪すぎるだろ…逆に面白いわ